[OSM-talk-fr] Réflexions sur la modélisation dans osm des niveaux administratifs en france

[Vincent de Chateau-Thierry]

Bonsoir,

Le 23/01/2012 21:51, verdy_p a écrit :
> Tu me dis que le département d'Ille-et-Vilaine "ne ferme plus", je ne vois
> rien de tel dans le fichier CSV que tu indiques, qui cherche plutôt à
> associer les zones avec les images cadastrales et rechercher les références
> INSEE des communes.
>
> C'est toujours bon dans ce fichier pour l'Ille-et-Vilaine. De quel problème
> parles-tu ?
>

Le problème est illustré ici :
http://beta.letuffe.org/?layers=B0000FFFFFFFFFFTFFFFFF&zoom=7&lat=48.30871&lon=-1.51981

Le polygone principal du dept 35 n'est plus reconnu comme un polygone 
par osm2pgsql [1], du coup il n'est pas rendu sur cette carte, et par 
ailleurs il ne permet plus de savoir quelles communes incluses dans ce 
polygone sont déjà dans la base, d'où la liste intégrale des communes du 
35 dans le fichier CSV.

 > verdy_p a écrit :
 >> sly :
 >> (...) si c'est pas
 >> encore un peu tôt pour le faire compte tenu des outils très rares
 >> qui savent utiliser cette méthode.
 > Tu parles de quels outils ? Visiblement, les "boundary_segment" sont
 > bien supportés et reconnus par tous les outils de modification, rendu
 > de tuiles, et vérification. Il n'y a aucune difficulté que je voie
 > (et d'ailleurs la France elle-même utilise déjà ces segments, même si
 > le découpage n'est pas adéquat, la division s'étant faite de façon
 > très arbritraire).

Visiblement...non. La carte citée plus haut est une illustration de la 
limite actuelle des outils. Car il n'y a pas que les moteurs de rendu : 
il y a les outils d'intégration comme osmosis ou osm2pgsql, outils qui 
permettent à tout un chacun d'utiliser le contenu OSM. OSM est une base 
de données qui ne se réduit pas à ce que des moteurs de rendu savent en 
faire. Et la carte ci-dessus est elle même un outil de vérification, qui 
ne "supporte" pas bien cette modélisation.

Au sujet des boundary_segments, de mon côté je n'ai rien contre, on a 
déjà évoqué plusieurs fois ici l'idée de morceler par département les 
limites côtières dans le cadre de la relation France :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1362232
en appliquant cette modélisation.

En revanche je suis tout à fait opposé à une "méthode" qui consiste, 
unilatéralement, à tester une modélisation avec des conséquences telles 
que celles sur le dept 35 actuellement. La modélisation des limites 
administratives est un sujet récurrent ici-même, et j'espère bien que ça 
continuera. À l'inverse, si on modélise à marche forcée, sans 
concertation, pour a posteriori découvrir les conséquences, je ne vois 
aucun gain.

En résumé je souhaite pour le court terme qu'on conserve une 
modélisation par ways pour les limites administratives des régions aux 
communes. Corollaire : il m'apparaît nécessaire de rétablir la 
construction par ways de la relation définissant l'Ille-et-Vilaine.
En parallèle, essayons, pourquoi pas, de trouver un autre modèle, mais 
alors en en discutant ici _avant_, donc en réfléchissant aux 
conséquences, par exemple sur les outils qui permettent d'exploiter le 
contenu OSM.

vincent

[1] : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2pgsql