[OSM-talk-fr] circulation interdite sauf service

[Philippe Verdy]

C'est normalement interdit aussi pour les piétons, qui pourtant les
utilisent fréquemment. Et ils restent prioritaires, ce qui oblige donc les
chauffeurs de bus à rester vigilants, aussi bien pour les piétons que pour
les vélos, même s'ils gênent la circulation des bus.
Cependant tous les cyclistes empruntent ces voies bus (qui sont e plus
souvent vides) car c'est beaucoup moins dangereux que les voies pour les
autres véhicules (qui, eux, sont mal formés, et ne font pas du tout
attention).
Le nombre de cyclistes ou piétons renversés par les voitures ou camions
dans les voies "normales" est un fait alarmant depuis longtemps, et chacun
le sait : on utilise tous largement ces voies de bus de préférence, et sans
se poser de question.

Et la police ferme les yeux largement (la municipalité aussi car elle ne
coudrait pas avoir à sanctionner et voir les chiffres de victimes
d'accidents chez les cyclistes augmenter). La police aussi utilise ces
voies pour ses propres véhicules, même hors des situations d'urgence (pas
de gyrophare ni sirène pour prévenir les piétons ou cyclistes)

Il y a un large consensus pour laisser les usagers les plus fragiles
utiliser les voies les plus sûres (et tant pis si ça gêne les bus, au moins
eux ils sont formés, vigilants, et ne sont pas non plus des fous du volant
et gardent des vitesses leur permettant d'éviter la plupart des collisions).
En revanche on sanctionne les automobilistes et camions, ou les taxis ou
autres usagers non prioritaires qui utilisent ces voies qui leur sont
interdites, avec de bonnes raisons : ces voies doivent rester plus sûres
que les autres (la question de la priorité et de facilité ou rapidité de
circulation est totalement secondaire devant celle de la prévention des
risques pour les usagers les plus lents et les plus fragiles).

Alors certes on continue à dire que ces voies ne sont pas faites pour les
cyclistes, mais faute de piste cyclable, c'est toujours préférable de
laisser circuler les cyclistes (qui en plus ne gênent pas tant que ça les
bus, vu leur vitesse, nombre de cyclistes allant facilement aussi vite,
sinon plus, que les bus en ville, aucun bus n'a généralement besoin de les
dépasser).



Le 17 juin 2013 09:58, Francescu GAROBY <windu.2b at gmail.com> a écrit :

> > Dans toutes les villes les vélos circulent sur les voies des bus même si
> ce n'est pas marqué "piste cyclable", tu est en train de dire qu'ils n'ont
> pas le droit et le font quand même ? Je n'en ai jamais vu aucun verbalisé
> ou sommés de changer de route par un agent, alors que la voie est libre (et
> moins dangereuse que de rouler au milieu des voitures). Les seuls
> verbalisés sont les motards, même pas les vélomoteurs (sans permis mais
> juste un certificat d'aptitude aujourd'hui).
>
> En effet, par défaut c'est illégal pour un vélo de rouler dans un couloir
> de bus (même si tous les cyclistes le font, moi y compris).
> Il faut un arrêté municipal, indiquant (par le cartouche approprié) que le
> couloir de bus est (aussi) ouvert aux vélos, et cela ne peut être le cas
> que si le couloir de bus est suffisamment large pour qu'un bus puisse y
> doubler un vélo en respectant les distances latérales de sécurité et en
> n'ayant pas à déborder dudit couloir. Donc une largeur assez importante,
> largeur loin d'être suffisante pour beaucoup de couloirs...
>
> Francescu
>
>
> Le 15 juin 2013 01:17, Philippe Verdy <verdy_p at wanadoo.fr> a écrit :
>
> Je n'en suis pas si sur: il y a des voies obligatoires pour les bus ou les
>> taxis, ou les véhicules lents, qui ne sont pas interdits aux vélos...
>> Et le panneau bleu d'obligation n'indique pas toujours que les vélos
>> peuvent y aller aussi.
>>
>> Dans toutes les villes les vélos circulent sur les voies des bus même si
>> ce n'est pas marqué "piste cyclable", tu est en train de dire qu'ils n'ont
>> pas le droit et le font quand même ? Je n'en ai jamais vu aucun verbalisé
>> ou sommés de changer de route par un agent, alors que la voie est libre (et
>> moins dangereuse que de rouler au milieu des voitures). Les seuls
>> verbalisés sont les motards, même pas les vélomoteurs (sans permis mais
>> juste un certificat d'aptitude aujourd'hui).
>>
>> En plus les piétons peuvent aller partout, sauf s'il y a un panneau
>> explicite d'interdiction (certains tunnels étroits sans vrai trottoir de
>> protection)
>>
>>
>> Le 14 juin 2013 21:28, David Crochet <david.crochet at online.fr> a écrit :
>>
>>  Bonjour
>>>
>>> Le 14/06/2013 21:24, Claude a écrit :
>>>
>>>  (ndt: applicable en France ?)
>>>>
>>>
>>> Le Code de la route français dit par un panneau rond de fond bleu : "Si
>>> c'est obligatoire pour ... c'est interdit pour les autres"
>>>
>>> Cordialement
>>> --
>>> David Crochet
>>>
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> Cordialement,
> Francescu GAROBY
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