[OSM-talk-fr] Un "robot" pour séparer les frontières des autres éléments

[Vincent de Château-Thierry]

Le 18/05/2013 19:57, Philippe Verdy a écrit :
> JE ne suis pas sûr de l'intérêt non plus car très souvent, peu importe
> ce qui est dans le cadastre, ce n'est même pas la source officielle qui
> est :
> - soit un texte de loi ou arrêté qui précise que la frontière passe par
> l'axe d'une voirie (peu importe si cet axe bouge un peu à l'occasion de
> l'aménagement d'un carrefour !)
> - soit le bornage effectué sur le terrain (pas au milieu de la route ou
> de la rivière mais dans ce cas sur une rive (et donc déjà pas superposé
> du tout), dont le cadastre enregistre le métrage effectué à ce moment là
> s'il n'y a pas de raison pour qu'il ait bougé sans autorisation ni accident.

Je dois repréciser : quand je dis que je ne vois pas l'intérêt, c'est 
pour une limite qui géométriquement est raccord avec un élément du 
paysage : axe ou bord de voie routière, limite de construction. Si la 
limite est l'axe de la route, je ne vois pas l'intérêt de dédoubler les 
noeuds et de fabriquer deux ways parallèles. À l'inverse dans les cas 
(nombreux) où il y a divergence de géométrie la question ne se pose pas 
: chaque objet doit être géométriquement autonome. Le cas le plus 
flagrant étant celui des cours d'eau.
Et dis toi bien que la seule source dont on dispose sans ambiguïté (ni 
trop de difficulté) ce sont les plans du cadastre. Un texte définissant 
une limite relativement à des éléments topographiques, fige la géométrie 
de la limite communale en fonction du terrain _de l'époque_, pas de 
l'actuel. Tu devrais relire ce mail :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-May/058594.html

> Il n'y a aucun cas où une voirie ou une rivière se déplace "toute seule"
> de façon significative sans que cela ne déclenche une mise à jour
> cadastrale. Et on en sera les derniers informés de toutes façon (car les
> planches cadastrales qu'on veut consulter en ligne ne seront pas
> immédiatement en ligne). Bref le terrain prévaut. Une rivière ne bouge
> pas toute seule de façon significative et son lit est assez large pour
> que la ligne "virtuelle" qu'on place totalement arbitrairement au milieu
> du lit reste malgré tout dans ce lit même s'il a légèrement bougé. Il
> n'y aura pas de construction qui tienne légalement dans ces zones
> inondables.
>
> Les seuls cas compliqués sont quand la frontière ne suit ni une voirie
> ni une rivière. C'est très rare et cela ne se produit pratiquement qu'en
> milieu urbain, car même en milieu rural on trouvera au moins des bornes
> d'alignement en bordure des champs remembrés (historiquement il y avait
> des chemins communaux autour de ces frontières, ou alors c'était
> toujours une ligne naturelle (rivière, ligne de crète, bordure de
> falaise ou une clôture de propriété.

Ces deux paragraphes soulignent juste que tu n'as jamais dû passer plus 
de 5mn d'affilée sur du cadastre. La mise à jour du cadastre, même pour 
du bâti, peut attendre plusieurs années. Alors ton "déclenchement" de 
mise à jour, il me fait bien rigoler.
Quant aux rivières... balade toi un peu sur les planches de communes de 
l'Allier, au droit des cours d'eau, tu auras du mal à reconnaître sur la 
cadastre ce que tu observeras sur bing. Je parle de l'Allier parce que 
c'est récent pour moi, mais le cas se retrouvera forcément ailleurs.
Et les limites qui ne sont ni une voirie ni une rivière : pas compliqué, 
elles sont légion ! Avec bing en fond et le cadastre en transparence, il 
suffit de se baiser pour en trouver.

(fatigue)

vincent