[OSM-talk-fr] operator ou brand ?

Mar 8 Oct 09:40:14 UTC 2013

Problème général entre les enseignes, en franchise ou non, et les raisons
sociales des exploitants (operator) qu'ils soient franchisés (avec une
enseigne unique qui n'est pas la raison sociale), filiale, non franchisé
simple revendeur indépendant d'une marque ou de plusieurs).

A mon avis
- les différences entre Total, Elan, ... sont des enseignes. C'est que que
voit le public et qui devrait être indiqué dans le champ "name". Cela
correspond à un réseau de vente (network)
- cependant certains réseaux sont destinés aux franchises (y compris les
stations de supermarché qui pour la plupart sont des franchises du réseau
de vente, mais légalement des raisons sociales séparées y compris du
supermarché local), d'autres non (ce sont des branches non franchisées du
distributeur)
- les réseaux de vente ont donc des enseignes différentes.
- les raisons sociales: le public ne les voit que sur les tickets de caisse
ça n'a pas de place dans le champ "name" mais pluôt dans "operator"
- les branches : elles sont directement attachées à la raison sociale;
c'est très technique, on ne les voit ni sur le terrain (enseignes
visibles), ni sur les tickets de caisse car ce ne sont pas des raisons
sociales, ni des marques; c'est une structure interne à une entreprise pour
désigner spécifiquement ses établissements internes. Mais pour vérifier les
'branch" il faudrait des détails sur l'organisation interne, à mon avis ça
n'a même pas sa place dans OSM...
- les marques (brand) : peu utile sur un commerce qui n'est pas limité à ne
vendre qu'une seule marque mais vend généralement une série de marques (y
compris celles de l'enseigne, pour différents produits).
- pour les stations indépendantes : elles peuvent vendre des produits sont
être restreintes au seul catalogue d'une enseigne. Il peut arriver qu'ils
aient plusieurs enseignes si elles sont compatibles (non exclusivité d'une
enseigne sur une classe de produits). En absence de contrat de franchise ou
pour des franchises non exclusives (simple accord de distribution) un
indépendant pourra vendre l'essence Total, le gaz Antargaz
- pour les stations multiservices : on a souvent plusieurs enseignes avec
celle du réseau de vente du fournisseur pétrolier, et celle d'un
fournisseur de produits alimentaires (par exemple La Brioche Dorée, ou Café
Malongo) sur le même point de vente (il y a souvent plusieurs caisses
séparées ou seulement une touche spécifique pour les tickets de caisse et
la comptabilité).

Pour faire simple :
- "name" doit indiquer l'enseigne principale (celle qu'on voit de
l'extérieur sur les panneaux, notamment pour l'affichage légal obligatoire
des prix visibles de la route).
- "network" pour le nom du réseau de franchise ou pour la branche du
distributeur exploitant en fait l'enseigne du fournisseur. En cas de besoin
créer un deuxième noeud s'il y a des enseignes multiples (pour des classe
de produits différentes).
- "operator" c'est pour la raison sociale (celle qu'on voit sur le ticket
de caisse) de l'exploitant local. ("branch" est juste pour une précision
interne dans la société de l'opérateur)
- "brand" ne sert à rien (on va fournir une liste, potentiellement très
longue, des marques d'un réseau distributeur vendues sur ce point de vente
? Alors il faudra lister aussi Nestlé, Evian, Carrefour Market... et encore
là ce sont les noms des fabricants qui ont eux aussi des marques
spécifiques pas toujours vendues seulement dans leur réseau comme Nescafé,
Casino Délices... L'aventure n'est pas finie, on est très loin de la
cartographie d'autant plus que les marques de produits sont vraiment très
changeantes).

Le 8 octobre 2013 10:34, Marc SIBERT <marc at sibert.fr> a écrit :

> Bonjour,
>
> J'ai le même problème dans la/les dénomination des supermarchés et j'ai
> parfois des discussions avec d'autres contributeurs.
> Nous avons donc :
> - name
> -alt_name
> - operator
> - brand
>
> (ça commence à faire beaucoup).
>
> A date, j'utilise :
> - name pour le nom complet de l'enseigne (dans mon cas : Intermarché Super)
> - alt_name pour nommer quand je la connais l'entité juridique qui exploite
> le supermarché (et parfois la station service associée) ;
> - operator : Groupement des Mousquetaires (car derrière les Inter, il y a
> le groupement qui en fait en possède certains, voir uniquement des parts
> dans les entités juridiques ; c'est trop complexe à détailler pour chaque
> PdV)
>
> Maintenant, j'aimerais que l'on tranche nettement ces usages dans le cas
> français, entre les usages justement, ce qui apparait sur la carte (je
> sais, on ne tague pas pour le rendu, mais si c'est pour afficher le nom
> d'une entité juridique sur la carte...), la traduction de "operator" :
> celui qui opère, exploite (?) le lieu, etc.
>
>  A+
>
>
> Le 8 octobre 2013 10:14, Christian Quest <cquest at openstreetmap.fr> a
> écrit :
>
>> Il y a aussi les stations "Total access", "Esso express"... ce sont des
>> marques, visibles sur le terrain.
>>
>> Le 8 octobre 2013 10:02, V de Chateau-Thierry <vdct at laposte.net> a écrit
>> :
>>
>>> Si brand désigne la marque visible sur le terrain, alors les 2 sont bien
>>> décorrélés.
>>> En regardant ici :
>>>
>>> http://total.com/fr/energies-savoir-faire/petrole-gaz/marketing-services/stations-service
>>> tu peux voir que l'essence de Total est commercialisée par exemple dans
>>> les stations
>>> Elan. Dans ce cas : brand=Elan, operator=Total.
>>> Je ne sais pas comment ça marche pour les autres pétroliers mais sur le
>>> principe les
>>> 2 tags n'ont pas à être synchros en permanence, sinon à quoi bon avoir
>>> les 2 ?
>>
>>
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>> Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/
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