[OSM-talk-fr] Comment ' Taguer ' une portion de rue qui a une circulation alternée par feux tricolores.

[Philippe Verdy]

Il y a aussi le cas où les deux sens sont contraints par un rétrécissement
sur une seule voie (ponts ou tunnels très peu large, ou chicanes de plus en
plus courantes à l'entrée des villes ou dans des zones résidentielles ou
avant les écoles; ou rues volontairement étroitisées en créant des places
de stationnement alternant les deux côtés et obligeant à faire un slalom).

La circulation reste à deux sens sur une seule voie, avec parfois un sens
un prioritaire sur l'autre (le plus souvent pour les ponts, mais pas
toujours quand c'est dans une rue résidentielle!) et il y a une petite zone
d'attente de chaque coté. Ces chicanes peuvent se répéter le long de la
rue, les zones d'attente étant constituées d'une interruption des places de
parking.

Exemple avec un tunnel étroit en alternat sous une voie de chemin de fer,
contrôlé par un feu:
http://www.openstreetmap.org/#map=19/46.32154/-0.43576
* Aucun tag pourtant dans OSM sur l'alternat (pour le fait qu'il n'y a
qu'une seule voie et qu'il manquait aussi les feux j'ai corrigé)...
* mais ce n'est pas évident que les feux contrôlent l'alternat; et si la
seule indication est le nombre de voie, cela n'indique pas la priorité de
sens.
* malgré cela, la route reste taguée comme "tertiaire" et non
"résidentielle", c'est sans doute pour ça qu'il y a des feux, sinon ce
serait une simple priorité de sens...

Sur les petites ponts en campagne, il n'y a généralement pas de feu mais un
sens prioritaire sur l'autre avec un panneau dédié pour indiquer lequel, et
un marquage du passage étroit par des colonnes verticales hachurées
bleu/blanc juste devant les parapets

Localement s'il n'y a pas de feux, une règle de priorité est donnée aux bus
et véhicules longs. qui ne peuvent pas utiliser facilement les zones
d'attente (trop courtes).

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Les exemple de chicanes répétées dans une rue se multiplient. Des exemple
de chicanes en entrée/sortie de village aussi. Ça ne coûte pas cher à la
collectivité plutôt que de poser et entretenir les feux et payer la facture
d'électricité.

Les feux ont plutôt tendance à disparaître des villes hors des principaux
axes chargés (et s'il n'y a pas la place pour un rond-point), les
collectivités préfèrent les rond-points, plus jolis, plus fluides (pour les
conducteurs), moins bruyants (pour les riverains) et qui causent moins
d'accidents (mais c'est plus long pour les piétons, et c'est plus dangereux
pour les cyclistes qui ne tournent pas immédiatement sur la première à
droite et doivent couper les voies entrantes beaucoup préfèrent descendre
de vélo et passer par les trottoirs et passages piétons sur les
ronds-points très fréquentés, la signalisation peut le leur imposer aussi),
ou sinon posent des gendarmes couchés dangereux pour les vélos et motards..

On ne peut pas taguer "oneway=yes/-1', il n'y a pas de feux non plus pour
contrôler le sens. Le but est évidemment de réduire la vitesse, mais il
faut aussi de la courtoisie entre conducteurs pour estimer celui qui peut
le mieux céder le passage et se mettre en attente (pas toujours évident, il
arrive qu'on se retrouve face à face, avec un qui doive reculer (et bloqué
lui-même par les véhicules derrière qui occupent déjà les zones d'attente).

La circulation est bien alternée mais je ne vois pas en quoi
"oneway=alternate" ne serait pas approprié (qu'il y ait des feux ou pas).LE
cas de l'alternat selon les jours est assez différent, car il faudrait
taguer les jours (quel sens le jour pair, quel sens le jour impair) et il
faudrait d'autres tags dont l'interprétation est difficile.

Le wiki mentionne "oneway=reversible", et le fait qu'on peut spécifier des
restrictions variables.

Dans les faits on ne sait si on peut passer et quand, qu'une fois sur place
devant le segment en alternat.

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Au moins avec des feux c'est clair, mais il n'est pas garanti non plus que
les feux passent au vert dans les minutes qui suivent : on est dans le même
cas que la gestion du nombre de voies dans un sens donné sur un pont (par
exemple le pont de Saint-Nazaire sur la Loire, avec deux voies centrales
pouvant changer de sens selon les heures ou les saisons, de façon
imprévisible, les feux étant télécommandés et dépendant des conditions; et
toutes les voies pouvant être fermées également par mauvais temps).

C'est similaire aussi au nombre de files variable dans les zones de péage :
on ne peut pas réellement indiquer le nombre de voies pour chaque sens,
contrairement aux sections principales de l'autoroute, on n'a au mieux que
le nombre total de voies dans les deux sens, pourtant il y a toujours une
séparation des voies par la signalisation ou les plots posés par terre.




Le 10 janvier 2014 00:28, Christian Quest <cquest at openstreetmap.fr> a écrit
:

> Le 10 janvier 2014 00:03, Jo <winfixit at gmail.com> a écrit :
>
> est plutôt pensé pour les rues qui alternent de direction une fois par
>> jour, pour faciliter le trafic de l'heure de pointe.
>>
>
> Où celles qui changent tout les 15 jours pour "fluidifier" le commerce...
> il me semble que c'est celle-là: http://www.openstreetmap.org/way/25049491
>
> D'ailleurs, ça vaudrait le coup de vérifier que tout est à jour par
> rapport à cet arrêté municipal du 31/12/2013:
>
> http://www.lourdes.fr/Download/2013-12-320%20Sens%202014%20modifi%C3%A9(1).pdf
>
>
> oneway=alternate doit pouvoir s'appliquer sur cet axe, car c'est vraiment
> du sens unique.
>
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