[OSM-talk-fr] Intégration des données de PSS dans OSM

Jeu 16 Juil 21:03:59 UTC 2015

Désolé pou l’émoticône. Mais c'était juste une pointe sarcastique.

Je te rejoins en tous points. J'ai aussi une double casquette comme Jean
Yvon. Il présente ce sûr quoi j'ai pas voulu m’étaler. Je ne sais pas si la
3D commence à percer mais la hauteur peut en effet être intéressante.

Ça alimentera http://osmbuildings.org/

Le 16 juillet 2015 22:32, <osm.sanspourriel at spamgourmet.com> a écrit :

>  Par rapport à la réponse de Jérôme j'allais vous répondre en MP :
> Je dirais +1, sauf que vu l'émoticône, je dis :
> Donc en clair ça sert à rien
>
> *;-( *Je suis aussi d'accord avec le nouveau message de Jérôme.
>
>  Par contre ça vaut peut-être le coup de revenir vers eux : à quoi ça leur
> sert de restreindre cette information "à but non commercial".
> Le nom des bâtiments et la hauteur ne sont pas des secrets.
> Donc c'est de l'information publique.
> Demander d'ajouter :
> source:name=
> *PSS-archi.eu *source:height=*PSS-archi.eu*
>
> Me semblerait plus efficace (pour nous car sinon on ne peut l'utiliser) et
> pour eux (plus grande visibilité si on extrait ou regarde des données de
> près).
> Et proposer de mettre un ref:pss-archi pour leur référence.
>
> Tu dis en plus que c'est fait par des bénévoles, il me semble donc
> évident que ça ne devrait pas poser de soucis s'ils peuvent faire un
> sondage auprès de leurs bénévoles, passer à la licence ODbL, n'est-on pas
> des centaines de milliers de bénévoles à l'avoir fait ?
>
> N. B. : je suis contributeur à tire privé, mais je monte une pile OSM à
> titre professionnel. Ça ne nous permet "que" de proposer un service de
> meilleure qualité qu'une carte Nasa Blue Marble ou Natural Earth, on ne
> vendra pas notre solution un centime de plus.
>
> Et la hauteur d'un bâtiment ou son nom c'est un plus pour les secours.
>
> Personnellement il me semble bien plus valorisant pour PSS-archi.eu
> d'offrir les données à OSM.
>
> Tiens, je suis allé sur leur site :
> http://www.pss-archi.eu/pss_maps.php?latlng=43.6619110572607,
> 7.19417005777359&z=18
> <http://www.pss-archi.eu/pss_maps.php?latlng=43.6621633061906850,7.1947547793388370&z=16>
> Aïe, Evil Map ?
> Et ça ne leur fait pas mal de payer Evil Map pour qu'Evil Map puisse
> disposer de ces informations ?
> Ça ne leur fait pas mal d'informer Google des bâtiments les plus
> intéressants (par pistage des requêtes sur le site) ? Ici lors de ma petite
> visite sur leur site 68 requêtes Google vers 7 sites Google.
>
> Tu ne veux pas leur proposer une switch2osm install party en échange d'une
> licence ODbl ? ;-).
> Si tu regardes le site, les bâtiments sont en zone francophone.
> L'annonce de la publication sur un bulletin hebdomadaire d'OSM Europe (si
> leur site n'était pas qu'en français) leur ferait une belle promo gratuite.
>
> N. B. : avec ma casquette professionnelle je viens de mettre à jour de la
> doc pour avoir un serveur de tuiles créé en conteneur OpenVZ sur un
> environnement ProxMox.
> Je vais passer les mises à jour à faire sur la doc à Thomas G., ce temps
> je l'ai passé sur mon temps de travail et le message de correctif sera sur
> mon temps de bénévole.
> Tout le monde y gagne.
> Et si PSS veut essayer de monter une pile en s’inspirant de ma doc' (en
> échange de retours), pas de soucis. Avant qu'on ne me pose la question : je
> vais sans doute voir auprès de ma hiérarchie si la partie ProxMox/OpenVZ
> peur être versée sur switch2osm : s'il y a plein de contributeurs à
> vérifier, il y a plus de chances qu'elle reste à jour. C'est bon pour la
> communauté et pour ma boîte (qui aura moins de travail à la maintenir et/ou
> aura une doc de meilleure qualité).
>
> Je comprends que l'on ne veule pas travailler bénévolement pour des
> entreprises (pour l'installation et la doc je suis payé). Mais que celui
> qui n'a jamais amélioré les numérisations de livres bénévolement pour le
> compte de Google lève la main : les re-Catcha c'est l'esclavagisme
> volontaire pour Google.
>  Jean-Yvon
>
>
> Le 16/07/2015 21:42, Vincent Frison - vincent.frison at gmail.com a écrit :
>
> Vu le temps que j'ai passé (le développement de l'import + la négociation)
> j'aimerais si possible ne pas arriver à cette conclusion ;)
>
>  Si vous me confirmez qu'avec ce type d'autorisation on ne peut
> absolument rien faire il va falloir essayer de les convaincre de retirer
> cette clause anti-commerciale.
>
>  En fait le souci pour le staff de PSS c'est qu'ils trouveraient ça
> complètement anormal que des sociétés puissent faire de l'argent sur le
> travail de leur contributeurs bénévoles (alors que personnellement je suis
> persuadé que 99% de leurs contributeurs serait ravis de voir leur travail
> incorporé dans OSM).
>
>  Voilà où j'en suis, si quelqu'un a déjà fait ce genre de négociations ou
> à des conseils à me donner ça m'intéresse...
>
>
> Le 16 juillet 2015 20:36, Jérôme Seigneuret <jseigneuret-pro at yahoo.fr> a
> écrit :
>
>> Donc en clair ça sert à rien ;-)
>>
>>  Le 16 juillet 2015 16:02, Vincent Frison <vincent.frison at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>>   Le 28 mai 2015 23:13, Vincent Frison <vincent.frison at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>>
>>>>  Sinon ça serait bien chouette s'ils pouvaient également nous rajouter
>>>> dans leur export un ou deux champs supplémentaires, comme par exemple le
>>>> nom ou l'année de construction mais bon c'est déjà assez classe qu'ils nous
>>>> autorisent déjà utiliser la hauteur malgré leur vilaine licence BY-NC-ND.
>>>>
>>>
>>>  Alors finalement ils nous donnent également le nom des bâtiments dans
>>> leur export :)
>>>
>>>  C'est une donnée généralement bien utile sauf dans le cas où il n'y a
>>> pas vraiment de nom du bâtiment et dans ce cas là ils ont simplement
>>> remplis le nom avec l'adresse (évidemment pour ces fausses adresses je ne
>>> rajouterai pas de tag name=*).
>>>
>>>  Par contre ils veulent rajouter cette clause empêchant une utilisation
>>> commerciale. Voici actuellement l'autorisation qu'ils sont prêts à signer :
>>>
>>>  *Nous soussignons Boris Foucaud, cofondateur et administrateur de
>>> PSS-archi.eu et de sa base de données d’immeubles en licence BY-NC-ND,
>>> concédons à OSMF, d’une manière exceptionnelle et perpétuelle, une licence
>>> internationale, non exclusive et non soumise aux droits patrimoniaux
>>> d’auteur, aux droits des auteurs de bases de données ou à tout autre droit,
>>> relatif aux éléments du Contenu mentionnés ci-dessous, quel que soit le
>>> support. La concession porte sur un droit d’utilisation de données hors
>>> utilisation commerciale du Contenu, ainsi que sur le droit de
>>> sous-licencier des contributions à des tiers ou sous-traitants hors
>>> exploitation commerciale. Le présent contrat devient caduque en cas
>>> d’utilisation commerciale des données.*
>>>
>>> *Les éléments de Contenus mis à disposition sont les suivants :*
>>>
>>> *·Nom d’immeubles*
>>>
>>> *·Coordonnées d’immeubles*
>>>
>>> *·Hauteur d’immeubles*
>>>
>>> *·Lien vers leur fiche PSS*
>>>
>>> *Nous acceptons qu’OSMF cite PSS-archi.eu, par le biais de la page web
>>> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution
>>> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution>.*
>>>
>>> *fait à Boulogne-Billancourt, le 16/07/2015, en deux exemplaires*
>>>
>>>
>>>  Pensez vous qu'on puisse faire quelque chose avec cette autorisation ?
>>> J'ai l'impression que non puisque cette "clause anti-commerciale" rentrerait
>>> en conflit direct avec la licence ODbL :(
>>>
>>>  ++ Vincent
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