[OSM-talk-fr] Utilisation de subway_entrance pour autre chose que du métro ?

[Thierry Bézecourt]

Le 28 juillet 2015 00:39:02 CEST, JB <jbosm at mailoo.org> a écrit :
>La station Luxembourg, si ma mémoire est bonne, n'accueille que du RER
>? 
>En tant que non-parisien, j'aurais du mal à comprendre pourquoi elle 
>n'aurait pas son subway_entrance à elle, son entrée n'est pas bien 
>différente des autres stations du coin.
>Je continue à apprécier la théorie du canard (si ça ressemble à un 
>canard, taggue comme un canard). Ça ressemble à une entrée de métro, si
>
>tu entres, ça fait comme si tu entrais dans une station de métro,
>taggue 
>une entrée de métro.

Certes, mais que faire pour les entrées qui donnent accès à la fois à une ligne aérienne et à une ligne souterraine (La Motte-Picquet) ? Ou seulement à une ligne aérienne (nombreux cas) ? Il serait étrange de ne pas mettre un subway_entrance pour des entrées de métro (aérien) qui, pour l'usager, fonctionnent de la même manière que les autres. Un subway aux États-Unis n'est pas toujours enterré, malgré son nom.

À mon avis :

- la proposition finale de Vincent parait tout à fait acceptable. On ne peut pas distinguer selon le caractère enterré ou non (qui fait l'objet d'autres tags propres à la voie ou au bâtiment) ; la nature du réseau est une caractéristique plus objective. D'ailleurs le RER est techniquement un train ;

- cela dit, un logiciel de routage ou un moteur de rendu devraient être capables de gérer aussi bien les subway_entrance que les entrance, donc le choix entre l'un et l'autre n'est pas crucial (je ne serais pas choqué qu'on mette un subway_entrance pour toutes les gares RER, ou au contraire qu'on mette des entrance dans le métro, d'autant que le réseau du Grand Paris et la multiplication des trams, tram-trains, métros légers, métros express, etc., brouillent de plus en plus la distinction ancienne entre bus, métro et RER). L'essentiel, c'est la relation ;

- la présence de subway_entrance à Massy et ailleurs est peut-être due au fait que Mapnik affiche les subway_entrance et pas les entrance. On aime bien voir le résultat de ce qu'on taggue...

Thierry



>Après, pour les gares RER hors-Paris, j'ai pas vraiment d'opinion.
>JB.
>
>Le 27/07/2015 18:27, Vincent Génin a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> J'aimerais réussir à cartographier clairement les entrées/sorties de 
>> stations et gares de transports en commun en Île-de-France. A la fois
>
>> pour le rendu, mais aussi pour les applications de routing piéton.
>>
>> Le tag railway=subway_entrance [1] existe et est (logiquement)
>utilisé 
>> à Paris pour les stations de métro. Autant en anglais ou allemand, le
>
>> wiki est clair et parle de subway ou d'U-Bahn, autant le wiki FR le 
>> décrit comme "l'entrée qui permet d'accéder au réseau de transport 
>> métropolitain". C'est large, ne précise pas si le réseau est enterré 
>> ou non et donc pas forcément cohérent avec ce que font les autres
>pays 
>> (ni l’étymologie du tag).
>>
>> D'après-vous, est-ce que ça s'applique-t-il aussi aux stations de RER
>
>> (qui font partie d'un réseau bien distinct du métro et dont le voies 
>> ne sont généralement pas souterraines) ? Par exemple, subway_entrance
>
>> est assez étrange à la gare de Massy-Palaiseau, complètement 
>> extérieure [2].
>>
>> De plus, autant la question peut se poser pour les RER, autant le tag
>
>> subway_entrance ne me semble pas avoir beaucoup de sens pour les
>gares 
>> de banlieue desservies par les trains transilien, qui font pourtant 
>> partie de l'offre de transport métropolitain (au sens premier, pas au
>
>> sens "métro).
>>
>> De façon générale, la liste tagging propose d'utiliser entrance=*
>pour 
>> les entrées/sorties des gares/stations et d'ajouter le nœud à la 
>> relation "public_transport=stop_area" associée [3].
>>
>> J'aime beaucoup le modèle Public Transport qui permet à la fois de 
>> modéliser des réseaux complexes, mais aussi de décrire la réalité vue
>
>> du côté utilisateur, mais j'ai conscience que l'utilisation de 
>> relations n'est pas toujours très intuitive pour un utilisateur
>lambda.
>>
>> Est-ce qu'on utilise subway_entrance seulement pour le métro (RATP)
>ou 
>> alors toute station souterraine (quel que soit le réseau) ? Voire
>même 
>> tous les transports en commun ? (mais ça pose un problème de
>cohérence 
>> pour les gares à mon avis).
>>
>> Je serais d'avis de ne garder "subway_entrance" que pour les entrées 
>> clairement identifiées "Métro" et d'utiliser "entrance=*" couplé à
>une 
>> relation Public Transport pour le reste (RER + gares de banlieue)
>pour 
>> tous les accès au périmètre de la gare.
>>
>> Qu'est-ce que vous en pensez ?
>>
>> Vincent Génin (Pingolin)
>>
>>
>> [1]
>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:railway%3Dsubway_entrance
>> [2] http://overpass-turbo.eu/s/aBT "entrance" des gares du réseau 
>> Transilien et "subway_entrance" en Île-de-France
>> [3] 
>>
>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Stop_area
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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