[OSM-talk-fr] Obstacle central sur route 2 x 1 voie ?

Mer 18 Nov 16:53:31 UTC 2015

Pour la restriction "no_u_turn" (également le "only_straight_on", panneau
B21b), cela n'a pas pratiquement pas de sens sur un seul noeud (seul cas
que gère la relation) mais uniquement sur un chemin (et là pas besoin de
relation).

L'interdiction de demi-tour est toujours sur une longueur non nulle (par
exemple toute une rue ou toute une section à partir du panneau B2c jusqu'à
la fin d'interdiction marquée par un panneau ou la fin de la ligne
continue, ou jusqu'à l'intersection suivante en cas d'absence de marquage
au sol de séparation des voies comme sur les sections de rues à circulation
alternée ou sur une seule voie où le demi-tour est normalement aussi
interdit, comme aussi l'arrêt).
C'est sans doute un oubli de la doc qui s'est vue trop généraliste...

Il y a parfois des restrictions d'interdiction de demi-tour mais uniquement
sur des carrefours à angle droit (croisements le plus souvent sur des rues
à forte circulation de routes avec séparateurs de voies telles que des
boulevards pénétrants ou des rocades :
  - La voie de tourne-à-gauche des grands carrefours porte cette
restriction quand depuis la rue à gauche il y a un passage ouvert en même
temps pour tourner à gauche (même s'il y a des feux),
  - ou parce que la double voie en double-sens est trop peu large pour
faire cette maneuvre facilement sans bloquer l'autre sens et sans faire une
marche arrière au milieu de la maneuvre,
  - ou parce que les entrées de garages fermées (devant un portail où
figure une interdiction d'arrêt ou de stationnement) coupent des trottoirs
trop peu larges pour pouvoir se placer en attente en épi (sans bloquer la
voie avant de faire la marche arrière nécessaire pour terminer le
demi-tour).

Je ne vois strictement aucun inconvénient à se passer de relation à trois
membres ("from" way, "via" node, "to" way) quand ce qui est à marquer est
uniquement une section de chemin (ou une succession de sections: on ne va
pas non plus créer autant de relations que de noeuds de jonction sur cette
succession).

Il suffit juste d'utiliser la propriété "restriction=*" sur le chemin :
"from" et "to" portent sur le même chemin et il n'y a pas de noeud sur ce
chemin qui soit plus pertinent pour un rôle "via".

C'est une restriction de même type que les limitations de vitesse ou une
restriction du nombre de voies, ou même encore les deux autres restrictions
également décrites sur la page: "no_entry" et "no_exit" qui là non plus ne
demandent aucune relation ("no_exit" se pose directement sur un seul noeud,
celui en bout de chemin non connecté à d'autres chemins) !

Le 18 novembre 2015 14:47, lenny <lenny.libre at orange.fr> a écrit :

>
>
> Le 17/11/2015 21:08, Philippe Verdy a écrit :
>
> A mon avis c'est plutôt sur le segment en double-sens avec ligne continue
> qu'and met une unique restriction "no u-turn" pour interdire le demi-tour
> dessus. C'est suffisant pour l'interdire aussi au noeud puisque le
> demi-tour est interdit déjà avant (séparation des voies) et après le Y
> (ligne continue).
> Donc pas besoin de relation non plus.
>
> En effet, mais si on lit le wiki, il parle de relation ???
> [image: Fr-B2c-Interdiction de faire demi-tour.gif]
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Fr-B2c-Interdiction_de_faire_demi-tour.gif>
> B2c Avec une *relation* de type :
>
>    - type <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:type>=restriction
>    <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:type%3Drestriction>
>    - restriction
>    <http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Key:restriction&action=edit&redlink=1>
>    =no_u_turn
>
> *Remarques :*
>
>    - Définition du code de la route : interdiction de faire demi-tour.
>    - Voir Relation:restriction
>    <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction>.
>
>
>
> Le 17 novembre 2015 20:27, lenny <lenny.libre at orange.fr> a écrit :
>
>> Le 16/11/2015 10:35, pepilepioux at ovh.fr a écrit :
>>
>> Le 16/11/2015 08:59, Francescu GAROBY a écrit :
>>
>> Bonjour,
>> Ne pas oublier par contre de mettre une interdiction de tourner à gauche (
>> "restriction=no_left_turn"
>> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relation:restriction>). C'est
>> sans doute ce qui va le mieux faire comprendre (pour les calculateurs
>> d'itinéraires) qu'il est impossible (physiquement ou non) de tourner.
>>
>>
>> Bonne idée.
>>
>> Mais où faut-il mettre ça ? Sur chacun des points d'intersection ? Sur le
>> chemin ? Pour info le séparateur que j'ai indiqué est
>> <https://www.openstreetmap.org/way/380472347>
>> https://www.openstreetmap.org/way/380472347.
>>
>> Bonsoir,
>> dans ton cas, avec la séparation (que tu as créée) il n'y a pas besoin
>> d'interdiction de tourner (puisqu'il y a deux voies séparées taggées
>> "oneway=yes").
>> A la limite, lorsque les voies se rejoignent (pour éviter le problème du
>> demi-tour) puisqu'il y a une ligne continue.
>>
>> dans le cas de Francescu (
>> https://www.google.fr/maps/@42.6806511,9.4468312,3a,75y,128.27h,67.37t/data=%213m6%211e1%213m4%211snUWZq2T-JzR2QWW-2PFA8w%212e0%217i13312%218i6656%216m1%211e1)
>> , il faut le mettre, car la voie sur laquelle on arrive est représenté dans
>> osm par un highway à double sens
>> <http://www.openstreetmap.org/relation/5138995#map=17/42.68311/9.44672>
>> http://www.openstreetmap.org/relation/5138995#map=17/42.68311/9.44672.
>>
>> Et question annexe, si je sais quel tag employer (comme par exemple ici
>> le restriction=no_left_turn), y a-t-il un moyen (autre qu'un appel à la
>> connaissance commune comme celui-ci) de trouver un cas d'emploi par un
>> quelconque moteur de recherche ?
>>
>> Pour trouver un cas, tu peux utiliser <http://taginfo.openstreetmap.fr/>
>> http://taginfo.openstreetmap.fr/
>> tu mets "restriction=no_left_turn" dans la zone de recherche en haut à
>> droite
>> tu choisis une valeur
>> en haut à droite tu clique sur "overpass turbo"
>> tu choisi la zone dans la quelle tu veux rechercher en déplaçant/zoomant
>> tu cliques sur exécuter à gauche
>> s'il y a des données qui correspondant, elles s'affichent sur la carte et
>> tu peux les sélectionner pour les consulter
>>
>> cordialement
>> Lenny
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