[OSM-talk-fr] intégration des référentiels STIF

Lun 12 Déc 10:42:59 UTC 2016

Noémie, es-tu une machine venue du futur pour révolutionner la contribution
sur les arrêts de transport ??! Ton outil déchire.

J'ai essayé sur une seule ligne pour l'instant pour être certain de
comprendre :
https://ref-lignes-stif.5apps.com/line.html?osm_relation=954977&line_code=65
Donc ton outil a rajouté ref:FR:STIF:ExternalCode_Line=067067065:65 à la
relation https://www.openstreetmap.org/relation/954977
Si ref:FR:STIF=1001000650001 n'avait pas déjà été présent, il l'aurait
rajouté ?

Autre exemple :
https://ref-lignes-stif.5apps.com/line.html?osm_relation=5865473&line_code=119
On voit que les arrêts en noir sont grosso-modo superposés à la ligne en
bleue, donc même si les noms ne sont pas les mêmes, tu considères que c'est
ok pour intégration ? Quels éléments pourraient nous aider à prendre notre
décision ?

Quelques remarques :
-sur les pages "lignes" :
   >on ne sait pas si OSM est à gauche ou à droite. Tu devrais rajouter un
titre "OSM" et "Open Data".
   >même remarque pour les attributs de ces lignes : parfois il y a juste
écrit "undefined" mais on ne sait pas ce que c'est.
   >ce n'est pas clair si les données OSM sont en bleu ou noir : tu devrais
rajouter une légende à ton plan.
   >lorsque l'on clique sur "voir le détail" sur un popup noir sur la
carte, ça nous renvoie vers une requête Navitia. C'est cool et c'est
sûrement le comportement attendu pour vérifier l'info. Néanmoins on a pas
de token donc on tombe sur un message d'erreur. Tu pourrais créer un accès
dédiée pour ton appli ?

Trop cool en tout cas ton outil, ça va sûrement nous permettre de terminer
l'association des lignes en quelques semaines seulement.

PS : marrant le commentaire du changeset : "created_by OpenBeerMap
javascript editor" > ça sent le fork à plein nez !

Le 11 décembre 2016 à 11:55, Noémie Lehuby <noemie.lehuby at openmailbox.org>
a écrit :

> Bonjour,
>
> j'ai publié une première version d'un outil qui permet déjà de commencer
> le travail :
> https://ref-lignes-stif.5apps.com/
>
> Je continuerai de l'améliorer dans la semaine.
> Noémie
>
> Date: Tue, 6 Dec 2016 01:42:47 +0100
>> From: Jérôme Amagat <jerome.amagat at gmail.com>
>> To: Discussions sur OSM en français  <talk-fr at openstreetmap.org>
>> Subject: Re: [OSM-talk-fr] intégration des référentiels STIF
>> Message-ID:
>>         <CAHUxktLxK8o2NF406QuwfbmmpfEz4UNuY7g-AfXtgHWsCthojQ at mail.gm
>> ail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>> Le 5 décembre 2016 à 21:49, Noémie Lehuby <noemie.lehuby at openmailbox.org>
>> a
>> écrit :
>>
>> Bonsoir,
>>>
>>> Pour les objets existants : http://taginfo.openstreetmap.f
>>> r/keys/?key=ref:FR:STIF
>>> à noter que comme le signale Jérôme, il y a aussi quelques ref:FR:stif
>>> http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/?key=ref:FR:stif
>>>
>>> Je ne maîtrise pas bien Osmose : ça marche aussi pour les relations sans
>>> composante géographique ?
>>>
>>>
>> Pour l'instant, dans osmose, l'ajout de donnée externe c'est l'ajout d'un
>> node ou l'ajout de tag sur un objet déjà existant. Donc dans notre cas, ça
>> marche bien pour ajouter les arrêts de bus.
>>
>>
>> Parce que les lignes de transport, l'objet OSM qui correspond le plus, ça
>>> sera la relation route_master (dont les éléments sont exclusivement
>>> d'autres relations) et qui ne se représente pas bien sur une carte.
>>>
>>>
>> Dans osm, oui c'est une relation route_master qui représente la  ligne de
>> bus mais il faut y placer des relation type=route et route=bus comme
>> indiqué là : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Dbus
>> On en crée une pour le trajet du bus à l’allée une autre pour le retour
>> (voir encore plein d'autres si la ligne de bus a des variantes) et après
>> on
>> met c'est différentes relations dans une relation route_master qui
>> représente toute la ligne de bus.
>> Comme il faut mettre dans c'est relation les bon morceaux de route
>> qu'empruntent les bus je pense pas qu'osmose ou un autre outil puissent le
>> faire à notre place.
>>
>>
>>> Et je préférerais qu'on commence par les lignes avant d'attaquer les
>>> point
>>> d'arrêts et zones d'arrêts (un peu comme avec les adresses, où on
>>> commence
>>> par faire matcher les communes, puis les rues). Ça permettra d'être plus
>>> fin et d'éviter d'attribuer la référence de l'arrêt qui est en fait de
>>> l'autre côté de la rue, voire de créer des arrêts parce qu'on en a deux
>>> dans les données du STIF alors qu'il n'y a bien qu'un unique arrêt sur le
>>> terrain.
>>>
>>>
>> Il y en a 2, un pour chaque coté de la route?
>> Osmose permet de placer un point exactement où le stif le place lui. et
>> comme il les place sur ce que j'ai vu bien 1 de chaque coté de la route il
>> n'y a pas de problème?
>> Comme dans les relations il faut mettre les arrêts, si il existent déjà je
>> pense que c'est plus simple.
>>
>> Si je dis des bêtises n’hésitez pas à rectifier j'ai déjà toucher se genre
>> de relation quand elles existaient déjà mais j'en ai pas vraiment créer.
>>
>>
>> nlehuby
>>>
>>> Date: Mon, 5 Dec 2016 20:48:17 +0100
>>>
>>>> From: Jérôme Amagat <jerome.amagat at gmail.com>
>>>> To: Discussions sur OSM en français  <talk-fr at openstreetmap.org>
>>>> Subject: Re: [OSM-talk-fr] intégration des référentiels STIF
>>>> Message-ID:
>>>>         <CAHUxktL+txPNO5nXZPK8QuV9B0QMupK=AqUdPvYwu9TFnHF_4A at mail.
>>>>
>>>> gmail.com>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>
>>>>
>>>> J'ai regardé un peu les données.
>>>> Déjà pour les arrêts les "Zones d'Embarquement d'Île-de-France (ZDE)"
>>>> (les
>>>> public_transport=platform dans osm) les coordonnées semble de bonne
>>>> qualité. (pour les noms par contre c'est pas homogène certains sont tout
>>>> en
>>>> majuscule d'autres non, avec bien sur des problèmes avec les accents non
>>>> présents sur les majuscules)
>>>> C'est un bon candidat pour osmose je pense. (les tags ajoutés seraient
>>>> public_transport=platform name=* et pour les arrêt de bus :
>>>> highway=bus_stop bus=yes il y a aussi les arrêts de tram et métro)
>>>> Pour les autres données : Zone de Lieu (ZDL) Lieu d’arrêt (LDA)
>>>> possibilité
>>>> de créer une relation public_transport = stop_area qui regroupe des
>>>> platforms mais je sais pas pour lequel des 2 et c'est plus compliqué
>>>> pour
>>>> osmose.
>>>>
>>>> Par contre les ref: il y en a beaucoup dans les fichiers. je dirais
>>>> qu'il
>>>> faut utiliser ref:FR:STIF et c'est suivant les autres tags que l'on sait
>>>> quel ref c'est.
>>>> par contre pour les arrêts, il y a un ID_REFA avec les "Zones
>>>> d'Embarquement" et dans le fichier "Arrêts par lignes de transport en
>>>> commun en Ile-de-France" il y a un stop_id (qui peut être par exemple
>>>> "StopPoint:81:255"). c'est une partie des valeurs déjà présentent dans
>>>> osm.
>>>> Dans osm il y a des ref:FR:STIF (http://overpass-turbo.eu/s/kty) et des
>>>> ref:FR:stif (http://overpass-turbo.eu/s/ktA)
>>>>
>>>> Le 5 décembre 2016 à 08:49, Florian LAINEZ <winnerflo at free.fr> a écrit
>>>> :
>>>>
>>>> Salut Noémie,
>>>>
>>>>> L'identifiant ref:FR:STIF me parait également le plus pérenne et donc
>>>>> il
>>>>> devrait être préféré systématiquement. Ceci dit, il n'y a aucun
>>>>> problème
>>>>> à
>>>>> ajouter le code technique si cela peut t'être utile.
>>>>>
>>>>> Il ne me semble pas choquant d'utiliser ref:FR:STIF pour identifier les
>>>>> lignes et les zones d'arrêt même si cela ne correspond pas au même
>>>>> identifiant coté STIF. Le simple fait que cela s'applique à une ligne
>>>>> suffit à expliciter le type d'objet concerné.
>>>>>
>>>>> Tu dis qu'il y a déjà des objets avec ref:FR:STIF, je ne les ai pas
>>>>> trouvé, tu peux nous envoyer la requête Overpass utilisée stp ? Si
>>>>> d'autres
>>>>> références sont indiquées, il va falloir que l'on trouve ce à quoi cela
>>>>> correspond.
>>>>> Au doigt mouillé, je dirait que ce sont des identifiants de la RATP ou
>>>>> d'un autre transporteur qui ont été mal tagués.
>>>>>
>>>>> Est-ce que tu as intégré les données du STIF dans OSMOSE pour qu'on
>>>>> puisse
>>>>> "dégommer du rouge" avec toi ? ;)
>>>>>
>>>>> Le 4 décembre 2016 à 20:09, <osm.sanspourriel at spamgourmet.com> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>> Le 04/12/2016 à 18:41, Noémie Lehuby - noemie.lehuby at openmailbox.org a
>>>>>
>>>>>> écrit :
>>>>>>
>>>>>> Je pensais partir simplement sur ref:FR:STIF pour indiquer les
>>>>>> identifiants. Mais :
>>>>>> * Il y a des déjà des objets avec ce tag dans la base. Je n'ai pas
>>>>>> trouvé
>>>>>> à quoi correspondent ces références actuelles. Ça ressemble un peu à
>>>>>> la
>>>>>> colonne ExternalCode_ID du référentiel STIF, mais pas tout à fait...
>>>>>> Quelqu'un sait ce que c'est et si ça a toujours une réalité ?
>>>>>> * Est-ce que c'est choquant d'utiliser ce tag à la fois pour les
>>>>>> références des lignes, des points d'arrêts et des zones d'arrêts ?
>>>>>> Sinon,
>>>>>> on peut affiner la clef avec ref:FR:STIF:ID_Line et
>>>>>> ref:FR:STIF:ZDEr_ID_REF_A.
>>>>>>
>>>>>> Qu'en pensez-vous ?
>>>>>>
>>>>>> nlehuby
>>>>>>
>>>>>> Tu peux peut-être contacter des créateurs de ces références pour ne
>>>>>> avoir
>>>>>> le cœur net. Si l'intersection est vide, tu peux te contenter d'une
>>>>>> clé,
>>>>>> sinon ça va être compliqué.
>>>>>> Ce que tu dis sur le wiki me semble correct.
>>>>>> Garder les 2 références permet sans doute de suivre plus facilement
>>>>>> les
>>>>>> évolutions.
>>>>>>
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