[OSM-talk-fr] intégration des référentiels STIF

Noémie Lehuby noemie.lehuby at openmailbox.org
Dim 11 Déc 10:55:34 UTC 2016 

Bonjour,

j'ai publié une première version d'un outil qui permet déjà de commencer 
le travail :
https://ref-lignes-stif.5apps.com/

Je continuerai de l'améliorer dans la semaine.
Noémie

> Date: Tue, 6 Dec 2016 01:42:47 +0100
> From: Jérôme Amagat <jerome.amagat at gmail.com>
> To: Discussions sur OSM en français  <talk-fr at openstreetmap.org>
> Subject: Re: [OSM-talk-fr] intégration des référentiels STIF
> Message-ID:
> 	<CAHUxktLxK8o2NF406QuwfbmmpfEz4UNuY7g-AfXtgHWsCthojQ at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> 
> Le 5 décembre 2016 à 21:49, Noémie Lehuby 
> <noemie.lehuby at openmailbox.org> a
> écrit :
> 
>> Bonsoir,
>> 
>> Pour les objets existants : http://taginfo.openstreetmap.f
>> r/keys/?key=ref:FR:STIF
>> à noter que comme le signale Jérôme, il y a aussi quelques ref:FR:stif
>> http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/?key=ref:FR:stif
>> 
>> Je ne maîtrise pas bien Osmose : ça marche aussi pour les relations 
>> sans
>> composante géographique ?
>> 
> 
> Pour l'instant, dans osmose, l'ajout de donnée externe c'est l'ajout 
> d'un
> node ou l'ajout de tag sur un objet déjà existant. Donc dans notre cas, 
> ça
> marche bien pour ajouter les arrêts de bus.
> 
> 
>> Parce que les lignes de transport, l'objet OSM qui correspond le plus, 
>> ça
>> sera la relation route_master (dont les éléments sont exclusivement
>> d'autres relations) et qui ne se représente pas bien sur une carte.
>> 
> 
> Dans osm, oui c'est une relation route_master qui représente la  ligne 
> de
> bus mais il faut y placer des relation type=route et route=bus comme
> indiqué là : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Dbus
> On en crée une pour le trajet du bus à l’allée une autre pour le retour
> (voir encore plein d'autres si la ligne de bus a des variantes) et 
> après on
> met c'est différentes relations dans une relation route_master qui
> représente toute la ligne de bus.
> Comme il faut mettre dans c'est relation les bon morceaux de route
> qu'empruntent les bus je pense pas qu'osmose ou un autre outil puissent 
> le
> faire à notre place.
> 
>> 
>> Et je préférerais qu'on commence par les lignes avant d'attaquer les 
>> point
>> d'arrêts et zones d'arrêts (un peu comme avec les adresses, où on 
>> commence
>> par faire matcher les communes, puis les rues). Ça permettra d'être 
>> plus
>> fin et d'éviter d'attribuer la référence de l'arrêt qui est en fait de
>> l'autre côté de la rue, voire de créer des arrêts parce qu'on en a 
>> deux
>> dans les données du STIF alors qu'il n'y a bien qu'un unique arrêt sur 
>> le
>> terrain.
>> 
> 
> Il y en a 2, un pour chaque coté de la route?
> Osmose permet de placer un point exactement où le stif le place lui. et
> comme il les place sur ce que j'ai vu bien 1 de chaque coté de la route 
> il
> n'y a pas de problème?
> Comme dans les relations il faut mettre les arrêts, si il existent déjà 
> je
> pense que c'est plus simple.
> 
> Si je dis des bêtises n’hésitez pas à rectifier j'ai déjà toucher se 
> genre
> de relation quand elles existaient déjà mais j'en ai pas vraiment 
> créer.
> 
> 
>> nlehuby
>> 
>> Date: Mon, 5 Dec 2016 20:48:17 +0100
>>> From: Jérôme Amagat <jerome.amagat at gmail.com>
>>> To: Discussions sur OSM en français  <talk-fr at openstreetmap.org>
>>> Subject: Re: [OSM-talk-fr] intégration des référentiels STIF
>>> Message-ID:
>>>         <CAHUxktL+txPNO5nXZPK8QuV9B0QMupK=AqUdPvYwu9TFnHF_4A at mail.
>>> gmail.com>
>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>> 
>>> 
>>> J'ai regardé un peu les données.
>>> Déjà pour les arrêts les "Zones d'Embarquement d'Île-de-France (ZDE)" 
>>> (les
>>> public_transport=platform dans osm) les coordonnées semble de bonne
>>> qualité. (pour les noms par contre c'est pas homogène certains sont 
>>> tout
>>> en
>>> majuscule d'autres non, avec bien sur des problèmes avec les accents 
>>> non
>>> présents sur les majuscules)
>>> C'est un bon candidat pour osmose je pense. (les tags ajoutés 
>>> seraient
>>> public_transport=platform name=* et pour les arrêt de bus :
>>> highway=bus_stop bus=yes il y a aussi les arrêts de tram et métro)
>>> Pour les autres données : Zone de Lieu (ZDL) Lieu d’arrêt (LDA)
>>> possibilité
>>> de créer une relation public_transport = stop_area qui regroupe des
>>> platforms mais je sais pas pour lequel des 2 et c'est plus compliqué 
>>> pour
>>> osmose.
>>> 
>>> Par contre les ref: il y en a beaucoup dans les fichiers. je dirais 
>>> qu'il
>>> faut utiliser ref:FR:STIF et c'est suivant les autres tags que l'on 
>>> sait
>>> quel ref c'est.
>>> par contre pour les arrêts, il y a un ID_REFA avec les "Zones
>>> d'Embarquement" et dans le fichier "Arrêts par lignes de transport en
>>> commun en Ile-de-France" il y a un stop_id (qui peut être par exemple
>>> "StopPoint:81:255"). c'est une partie des valeurs déjà présentent 
>>> dans
>>> osm.
>>> Dans osm il y a des ref:FR:STIF (http://overpass-turbo.eu/s/kty) et 
>>> des
>>> ref:FR:stif (http://overpass-turbo.eu/s/ktA)
>>> 
>>> Le 5 décembre 2016 à 08:49, Florian LAINEZ <winnerflo at free.fr> a 
>>> écrit :
>>> 
>>> Salut Noémie,
>>>> L'identifiant ref:FR:STIF me parait également le plus pérenne et 
>>>> donc il
>>>> devrait être préféré systématiquement. Ceci dit, il n'y a aucun 
>>>> problème
>>>> à
>>>> ajouter le code technique si cela peut t'être utile.
>>>> 
>>>> Il ne me semble pas choquant d'utiliser ref:FR:STIF pour identifier 
>>>> les
>>>> lignes et les zones d'arrêt même si cela ne correspond pas au même
>>>> identifiant coté STIF. Le simple fait que cela s'applique à une 
>>>> ligne
>>>> suffit à expliciter le type d'objet concerné.
>>>> 
>>>> Tu dis qu'il y a déjà des objets avec ref:FR:STIF, je ne les ai pas
>>>> trouvé, tu peux nous envoyer la requête Overpass utilisée stp ? Si
>>>> d'autres
>>>> références sont indiquées, il va falloir que l'on trouve ce à quoi 
>>>> cela
>>>> correspond.
>>>> Au doigt mouillé, je dirait que ce sont des identifiants de la RATP 
>>>> ou
>>>> d'un autre transporteur qui ont été mal tagués.
>>>> 
>>>> Est-ce que tu as intégré les données du STIF dans OSMOSE pour qu'on
>>>> puisse
>>>> "dégommer du rouge" avec toi ? ;)
>>>> 
>>>> Le 4 décembre 2016 à 20:09, <osm.sanspourriel at spamgourmet.com> a 
>>>> écrit :
>>>> 
>>>> Le 04/12/2016 à 18:41, Noémie Lehuby - noemie.lehuby at openmailbox.org 
>>>> a
>>>>> écrit :
>>>>> 
>>>>> Je pensais partir simplement sur ref:FR:STIF pour indiquer les
>>>>> identifiants. Mais :
>>>>> * Il y a des déjà des objets avec ce tag dans la base. Je n'ai pas
>>>>> trouvé
>>>>> à quoi correspondent ces références actuelles. Ça ressemble un peu 
>>>>> à la
>>>>> colonne ExternalCode_ID du référentiel STIF, mais pas tout à 
>>>>> fait...
>>>>> Quelqu'un sait ce que c'est et si ça a toujours une réalité ?
>>>>> * Est-ce que c'est choquant d'utiliser ce tag à la fois pour les
>>>>> références des lignes, des points d'arrêts et des zones d'arrêts ?
>>>>> Sinon,
>>>>> on peut affiner la clef avec ref:FR:STIF:ID_Line et
>>>>> ref:FR:STIF:ZDEr_ID_REF_A.
>>>>> 
>>>>> Qu'en pensez-vous ?
>>>>> 
>>>>> nlehuby
>>>>> 
>>>>> Tu peux peut-être contacter des créateurs de ces références pour ne
>>>>> avoir
>>>>> le cœur net. Si l'intersection est vide, tu peux te contenter d'une 
>>>>> clé,
>>>>> sinon ça va être compliqué.
>>>>> Ce que tu dis sur le wiki me semble correct.
>>>>> Garder les 2 références permet sans doute de suivre plus facilement 
>>>>> les
>>>>> évolutions.
>>>>> 
>>>>> Jean-Yvon
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> Fin de Lot Talk-fr, Vol 125, Parution 16
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