[OSM-talk-fr] Erosion du littoral : une cartographie des côtes françaises est disponible

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Le 06/02/2016 04:59, Philippe Verdy - verdy_p at wanadoo.fr a écrit :
>
>     Le trait de côte comme tu dis c'est la marée haute. De coefficient
>     70 selon le wiki, de coefficient 120 selon la règlementation
>     française.
>
>
> Si tu maintiens ça, la plus grande partie des plages n'existeront plus 
> ou elles seront très morcelées si on maintient que la plage doit être 
> entièrement à l'intérieur de la ligne de côte !
> Et avec cette dispaition des plages bon nombre de tononymes qui 
> pourtant désignent bien des "plages".
>
> Seule solution alors, accepter que la plage "déborde" au delà de la 
> ligne de côte.
Pour moi les plages sont quasiment entièrement côté mer. Du moins par 
chez moi : la partie qui découvre est bien plus grande que la partie 
toujours hors des flots.
Le wiki est très clair à ce sujet, une photo et un schéma 
<http://wiki.openstreetmap.org/w/images/0/09/Examlpe_tidal.png> valent 
mieux qu'un long discours :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tidal
Donc la réponse au sens OSM est :
- j'ai faux
- tu as faux
- GarenKreiz a faux.
Côté terre (marrée haute de coef' 70, vives-eaux 
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Vives-eaux>) "The top of the tidal range 
is generally taken to be at natural 
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:natural>=coastline 
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dcoastline>; i.e., mean 
high-water spring (MHWS).") il faut mettre natural=beach et côté mer 
natural=sand et tidal=yes (c'est ce qu'a fait GarenKreiz mais sans doute 
aussi pour l'estran entre les marées hautes de 70 et 120 sinon il a tout 
bon).
Bon, il y du boulot (1 200 km de côtes pour le seul Finistère).
Jean-Claude nous signale que les orthophotos de Geolittoral sont bien 
faites... pour les limites inférieures : pas inutile car la ligne de 
base peut-être taguée dans OSM (boundary 
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:boundary>=administrative 
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:boundary%3Dadministrative>
+ boundary:type 
<http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key:boundary:type&action=edit&redlink=1>=baseline 
<http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:boundary:type%3Dbaseline&action=edit&redlink=1> 
administrative Grundlinie zur Bestimmung der 12-Meilen-Zone 
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze#Seew.C3.A4rtige_Grenze>) 
sachant que c'est une limite un peu arbitraire définissant les espaces 
(ZEE, zone contigüe, mer territoriale) et définie par la loi.
Sur le wiki allemand ils précisent que la limite des marées de 70 est 
visible sur les orthophotos car le sable étant moins souvent déplacé par 
la mer il n'a pas la même couleur. Par chez moi le problème c'est plutôt 
que ça bouge tout le temps.
Sur 
http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=Tables_Physiographiques_131212&service=CEREMA# 
on a aussi les types de côte. ils se sont lâchés 
<http://mapserveur.application.developpement-durable.gouv.fr/map/mapserv?map%3D%2Fopt%2Fdata%2Fcarto%2Fcartelie%2Fprod%2FCEREMA%2FTables_Physiographiques_131212.www.map&&SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetLegendGraphic&FORMAT=image/png&LAYER=c_EUROSION_COastal_Erosion_Layer_L_FR_Valeurs_CEMOV2> 
;-). Le type H, n'est ce pas la limite des eaux intérieures ?
Ortholittorale V2 et géomorphologie du trait de côte sont de bons points 
de départ.
> La réglementation française en fait concerne plutpôt la définition (...)
et le domaine public maritime, je ne dis pas le contraire.
En Allemagne suivant si c'est la Baltique ou la Mer du Nord ils n'ont 
pas les mêmes référentiels officiels.

Mais pour OSM c'est limite des marées hautes de vives-eaux de 70.

> Si on prend ta définition, la Venise historique est entièrement dans 
> la mer, il n'y a plus d'île dans la lagune pour supporter aucune 
> construction, et même la lagune a bien plus de passes que les deux 
> passes reconnues. Et tu gommes aussi une grande partie des Pays-Bas/
Ce n'est pas ma définition, c'est celle de la France et pas celle 
utilisée par OSM.
Et si tu vas sur le port de Brest (par exemple cet été 
<http://www.brest2016.fr> :-)) tu pourras constater que par grande marée 
et mer d'huile tu peux avoir les pieds dans l'eau - heu, non ils ont 
finit par rehausser le quai le plus bas.

Jean-Yvon
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