[OSM-talk-fr] Erosion du littoral : une cartographie des côtes françaises est disponible

Lun 8 Fév 19:48:04 UTC 2016

Bonjour,
en théorie je suis d'accord avec Denis (pas de wiki franco-français) 
sauf que les données d'Ifremer et du SHOM ne sont pas franco-françaises 
et que le coefficient de marée parle plus au Français moyen que la marée 
haute de la "marée de vives-eaux d'équinoxe" moyenne. Sinon on n'aurait 
pas discuté pour savoir si c'était 70, 95 ou 100.

Vous remarquerez qu'au vu des définitions du SHOM, du NOOA et du NTSLF 
(National Tidal and Sea Level Facility, l'équivalent britannique) j'ai 
légèrement changé les termes.

Un compromis me semble-t-il acceptable est de parler de *marée haute 
moyenne d'équinoxe* et de mettre un renvoi "*Soit en France un 
coefficient de marée de 100* avec la référence au lien passé par Thomas 
(http://www.shom.fr/les-activites/activites-scientifiques/maree-et-courants/marees/coefficient-de-maree/) 
."

Il me semble que ce n'est pas clair puisque certains parlent des marée 
moyennes d'équinoxe (ce qui correspond à la définition anglaise).

/On peut trouver une définition de MHWS sur le site de la NOAA à l'adresse//
////http://shoreline.noaa.gov/glossary.html//://
///

    /The average height of the high waters of the spring tides is called//
    / 

/spring high water or mean high water springs (MHWS)//
/Et si on prend Wikipedia (pas forcément un référence) on trouve :

The *mean high water spring (MHWS)* is the highest level that spring 
tides <https://en.wikipedia.org/wiki/Spring_tide> reach on the average 
over a period of time (often 19 years). The height of mean high water 
springs is the average throughout the year (when the average maximum 
declination <https://en.wikipedia.org/wiki/Declination> of the moon 
<https://en.wikipedia.org/wiki/Moon> is 23.5°) of two successive high 
waters <https://en.wikipedia.org/wiki/High_water> during those periods 
of 24 hours when the range of the tide is at its greatest.^[1] 
<https://en.wikipedia.org/wiki/Mean_high_water_spring#cite_note-1>

This level is generally close to being the "high water mark 
<https://en.wikipedia.org/wiki/High_water_mark>" where debris 
accumulates on the shore annually.

Cette définition de http://www.ntslf.org/tgi/definitions qui à bien lire 
est équivalent : la moyenne des marée d'équinoxe qui correspond bien à 
un coefficient de 100, et non à une "marée de vives-eaux moyenne" (qui 
serait la moyenne des marrées de coefficient supérieur à 70 et donc 
inférieur à la moyenne des marrées d'équinoxe) : dans l'anglais il y a 
spring qu'il ne faut pas oublier.

En espérant avoir éclaircit ce point, commentaires bienvenus (dont une 
formulation plus claire ?)
Jean-Yvon

Le 08/02/2016 16:21, Denis Bigorgne - denis.bigorgne at gmail.com a écrit :
> Si on vise le wiki *francophone*, il me semble qu'on devrait se 
> limiter à la notion de marée de vives-eaux moyenne, valable aussi bien 
> à Dunkerque qu'à Dakar, à Pointe à Pitre ou à Halifax, plutôt que de 
> faire intervenir le "coefficient", approximation de la marée de Brest, 
> approximativement applicable aux marées des côtes métropolitaine de la 
> Manche et de l'Atlantique. (cf le lien donné par Thomas Pétillon : 
> définition SHOM du coefficient de marée ) 
> <http://www.shom.fr/les-activites/activites-scientifiques/maree-et-courants/marees/coefficient-de-maree/>
>
> Le 8 février 2016 à 11:38, Plop76 <vaujaniate at free.fr 
> <mailto:vaujaniate at free.fr>> a écrit :
>
>     Thomas Petillon a écrit :
>
>         2016-02-07 11:51 GMT+01:00 Plop76 <vaujaniate at free.fr
>         <mailto:vaujaniate at free.fr>>:
>
>             osm.sanspourriel at spamgourmet.com
>             <mailto:osm.sanspourriel at spamgourmet.com> a écrit :
>
>             Mais pour OSM c'est limite des marées hautes de vives-eaux
>             de 70.
>
>
>
>             Les marées de vives-eaux moyenne c'est 95 ("mean high
>             water spring" en
>             anglais). 70 ce n'est qu'une marée moyenne.
>
>             D'après les wiki OSM, c'est sur la ligne des marées de
>             coeff 95 que se
>             trouve le trait de côte.
>
>
>         +1 sur le fait que ce que dit le wiki _n'est pas_ un
>         coefficient de 70.
>
>         D'après le wiki le way natural=coastline est sur la ligne de «
>         mean high
>         water spring ».
>
>         On peut trouver une définition de MHWS sur le site de la NOAA
>         à l'adresse
>         http://shoreline.noaa.gov/glossary.html :
>
>             The average height of the high waters of the spring tides
>             is called
>
>         spring high water or mean high water springs (MHWS)
>
>         Et si l'on se réfère au SHOM (
>         http://www.shom.fr/les-activites/activites-scientifiques/maree-et-courants/marees/coefficient-de-maree/)
>
>
>             Par convention, le coefficient 100 est attribué au marnage
>             semi-diurne
>
>         moyen lors des vives-eaux voisines des équinoxes (21 mars,
>         21septembre).
>         <http://www.shom.fr/fileadmin/SHOM/Images/Activite/maree_coefmare.gif>
>         Les deux définitions concordant, le trait de côte dans OSM
>         serait à caler
>         sur une marée (haute) de coefficient 100. (Et le wiki
>         francophone à
>         corriger.)
>
>
>     Ce n'est pas exactement la même définition, le coeff 100 étant
>     pour les marées de vives-eaux *proches des équinoxes* (2 fois par
>     an) alors que le MHWS est la moyenne pour toutes les marées de
>     vives-eaux (2 fois par mois).
>
>     En se référant également au SHOM, cette moyenne correspond à un
>     coeff 95 :
>     http://www.shom.fr/les-activites/activites-scientifiques/maree-et-courants/marees/coefficient-de-maree/
>
>     Je maintiens donc que, d'après le wiki anglais, c'est sur les
>     marées hautes de coeff 95 qu'on doit placer le trait de côte sur
>     OSM :)
>
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