[OSM-talk-fr] Coming out

Jeu 7 Jan 18:49:11 UTC 2016

En gros il faudra distinguer le nom du lieu ou du service/l'asso gérant le
lieu (et qui possède l'adresse postale par exemple), des services qu'on
peut y trouver.

C'est un cas général qui ne touche pas que les services publics (voir les
commerces multiservices, ou franchises multiples). De plus on a tendance à
utiliser les noms d'enseigne pour name=* alors que ce n'est pas le nom de
l'occupant légal (ou des occupants car il peut y en avoir plusieurs qui
peut y siéger (et qui vous facture le cas échéant avec un nom de société ou
un autre selon le mode de paiement, ou vous prélève sur votre carte
bancaire en passant par une autre société de facturage...)

Pour s'en sortir et trouver les noms des ervices , pas moeyn de se passer
de tags spécifiques désignant le service cherché et rendu. C'est pour ça
qu'on a des tags comme shop=* avec la classification des produits : on ne
se contente pas des noms d'enseignes qui changent d'un endroit à l'autre,
même au sein des mêmes franchises.

Si le service est réglementé, il doit en exister une base officielle
d'enregistrement fournissant des identifiants uniques (sinon il ne reste
que les codes SIREN pour identifier les organisemes et sociétés, mais il ne
sont pas vraiement classés, on pourrait aussi utiliser les codes APE
franco-français en plus des tags génériques d'OSM qui parfois ne sont pas
assez précis.

Sinon il reste la recherche en mode texte plein : on peut mettre des tags
description=* avec du texte libre disponible aussi pour les recherches...
si on la fait dans la bonne langue.

Le 7 janvier 2016 à 17:09, Emmanuel Alquier <emmanuel at hurikat.com> a écrit :

> Merci à tous pour ces réponses et pour cet accueil !
>
> Vincent, Nicolas, merci pour vos messages, et merci althio pour les liens
> vers les forums, je ne connaissais pas.
>
> Vous m’avez perdu sur quelques sujets je ne vais pas tout commenter (on
> est très vite rentré dans des détails très pointus !) mais je les aborderai
> avec la personne que j’espère trouver, merci de les avoir soulevés.
> Quelques uns en détails :
>
> > Une erreur courante est d'utiliser name non pas pour nommer un objet mais
> > pour le décrire.
> > Exemple: on ne doit pas mettre "église de trifouillis" comme name=* sur
> > une église située à trifouillis.
>
> C’est un sujet important effectivement. J’aurais eu plus tendance à
> rentrer un nom plus complet oui. Cela s’applique même dans le cadre des
> noms “officiels” ? Les agences bancaires, CAF, CPAM ou supermarchés ont
> tous un nom officiel un peu plus descriptif qui serait pourtant très
> pratique en name : “Franprix Grenelle”, “LCL Rivoli”... Je comprends votre
> logique, mais du coup quand on utilise des outils qui s’appuient sur OSM,
> par exemple en cherchant “CAF” autour de moi sur maps.me, j’ai une liste
> de résultats qui s’appellent tous “CAF” , il faudrait que je les ouvre tous
> un par un pour savoir si c’est bien celui que je recherche… pas pratique :/
> Quand même plus pratique de voir “CAF Laumière”, “CAF Finlay”, “CAF
> Nationale”, « BNP Paribas Comédie » qui sont les noms qui apparaissent sur
> nos courriers, on sait qu’on y est rattaché.
>
> On est sur la meme ligne pour l’harmonisation, l’intelligence pour faire
> apparaitre les centre des finances publiques quand on tape “trésor public”
> par exemple.
>
> Je suis impressionné par le nombre d’outils développés à droite à gauche,
> plus je creuse dans OSM et plus j’en découvre. C’est une bonne chose
> certainement mais pour le démarrage c’est vraiment difficile à appréhender,
> il y en a dans tous les sens :-s
>
> > Sans oublier que si on cherche CAF ou CPAM ou mairie, on va trouver des
> > noms de stations bus ou métro ou gares et divers services liés, certes
> > proches mais ce qu'on cherche si on veut trouver l'adresse précise ou un
> > numéro de téléphone ou les horaires d'ouverture ou le détail des services
> > présents qui nécessité d'autres noms (exemple justement avec les services
> > fiscaux...)
>
> Oui on a prévu ce cas là et on les a exclu des exports que l’on va
> réaliser, ils ne nous sont pas utiles donc ils ne vont pas venir « polluer
> » nos résultats de recherche.
>
> @Philippe… très bons points également. Oui on va se casser les dents sur
> tous ces cas exceptionnels (de plus en plus courants !), on commencera par
> le plus simple je pense (batiments “mono service”), il devrait déjà avoir
> pas mal de boulot.
>
> Si vous avez des contributeurs de la communauté à me recommandez,
> n’hésitez pas à leur parler de ma demande ou de m’envoyer leur email, que
> ce soit des profils expérimentés pour m’aider à définir la stratégie ou
> simplement des gens qui ont du temps libre (je suppose qu’il y aura une
> partie de saisie consommatrice de temps qui ne demande pas une expertise
> ultra poussée), ça m’intéresse toujours.
>
> Encore un grand merci à tous, cela fait très plaisir et désolé de n’avoir
> pas répondu à toutes les interventions.
>
> Emmanuel
>
> > Le 7 janv. 2016 à 16:27, althio <althio.forum at gmail.com> a écrit :
> >
> > Enchanté et ravi de vous voir à bord !
> >
> > Je vous souhaite une belle synergie et de l'enrichissement réciproque
> > entre votre application et OSM.
> >
> > Bravo pour votre façon d'aborder le système et la communauté.
> >
> > J'espère que vous trouverez l'aide nécessaire avec les contributeurs
> > et votre proposition de mission rémunérée.
> > A ce sujet, pensez à la section dédiée de notre forum ou d'autres :
> > http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=22
> > http://georezo.net/forum/viewforum.php?id=10
> >
> >
> >
> > 2016-01-06 0:07 GMT+01:00 Vincent de Château-Thierry <osm.vdct at free.fr>:
> >> Bonsoir,
> >>
> >> Le 05/01/2016 22:57, Nicolas Moyroud a écrit :
> >>>
> >>>
> >>> Excellente initiative Emmanuel ça fait plaisir de voir des services
> >>> comme le votre d'intéresser à OSM et notamment à la contribution aux
> >>> données.
> >>
> >>
> >> Un consommateur-contributeur, voilà qui boucle la boucle :)
> >> Merci Emmanuel de nous dresser ce tableau autour de Hurikat.
> >> En ce qui concerne la contribution rémunérée, le sujet, doucement,
> émerge en
> >> France, mais ça reste très embryonnaire. On commence à voir des
> demandes qui
> >> ont en commun avec la tienne de chercher une forme d'expertise, et
> d'assumer
> >> que cette expertise a un coût (financier). Le souci pour l'instant est
> qu'il
> >> n'y a pas des masses de candidats en face (euphémisme). Alors tant
> mieux si
> >> ton besoin peut aider certains à se fabriquer une expérience dans le
> >> domaine.
> >>
> >> vincent
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