[OSM-talk-fr] Liens Wikidata (Était : ERDF (et RFF) ont changé de nom)

Mer 8 Juin 10:08:06 UTC 2016

Bonjour Jean-Yvon,

Le 8 juin 2016 à 03:03, <osm.sanspourriel at spamgourmet.com> a écrit :

>
>
>
>
> Le 2016-06-08 à 00:25, François Lacombe - fl.infosreseaux at gmail.com a
> écrit :
>
> Globalement on pourrait supprimer tous les noms propres de la base !
>
> Comme dit implicitement précédemment : non, la base OSM est bien plus
> riche en termes de noms. *Pour les name:pays, tu as raison*.
>

Je pensais urbanisme, Wikidata proposant nativement la gestion des noms
multiples et les rattachant à une notion commune (voire à plusieurs).
Ce n'est pas parce qu'OSM est plus riche en noms que cette solution est
adaptée. Vu l'embrouille avec les name:*, name_x, etc... wikidata challenge
tout ça efficacement.

> Mais tous *les short_name, old_name, alt_name n'ont pas d'équivalent dans
> Wikidata* ou je dis une connerie ?
>

Les attributs dans wikidata sont figés par les admins, mais à géométrie
variable tout de même (on peut demander à en créer).
Il suffit d'en discuter avec eux.

> Pour MLTVULCA merci pour les explications.
> Tu veux dire qu'il manque un nom et un website sur le bâtiment au sud ;-).
> Je suis allé regarder sur les vues de BigBrother, c'est un petit poste de
> quartier, pas lié à <http://www.mltvulca.com/presentation.htm>
> http://www.mltvulca.com/presentation.htm
>
Comment le sais-tu ? Regarder sur streetview ne suffit pas.
Le poste porte le nom d'une entreprise, c'est un client avec de fortes
demande de puissance vu son activité. Le poste a de fortes chances d'être
un poste de livraison privé en limite de propriété.

> Car ce n'est pas un poste privé mais un poste pour cette boîte et quelques
> maisons.
>
Comment en être si sûr ?
Pour les postes privés (qui portent le plus souvent le nom du client), le
distributeur ne peut pas raccorder de tiers dessus.
Ce n'est pas parce que le poste prend l'apparence d'une cabine en bordure
de domaine public qu'il y a forcément des maisons raccordées dessus.

> Donc on devrait avoir un ref:ERDF:GDO (si ce ne me trompe) qui ne serait
> pas MLTVULCA.
>
De tels codes ont un format bien particulier comme expliqué sur le wiki,
MLTVULCA reste le nom d'usage du poste et jamais sa référence.

> J'avais viré le name car ce n'est pas un nom. Si on considère que le
> libellé doit être dans le champ name, je pense qu'il faut améliorer le wiki
> sur ce point.
>

C'est le nom d'usage, donc on le met dans name=*.

> Le wiki power=substation
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:power%3Dsubstation> dit :
> name <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name> <name> Le nom d'usage
> du poste électrique recommandé
> operator <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:operator> <exploitant> Nom
> de l'exploitant du poste électrique optionnel
> ref <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ref> <reference> Identifiant
> unique du poste électrique optionnel Trop vague. Pour moi la suite de
> caractère est la référence sur un plan, pour Enedis sur la commune.
> S'il y a un problème sur le poste, qu'on appelle Enedis je suppose que
> s'il n'y a pas de GDO de lisible, on parle du poste de MLT Vulca ou on dit
> qu'il y a écrit MLTVULCA. Le non d'usage c'est MLT Vulca.
>
Ok pour ça.

> Si initialement j'avais supprimé le doublon nom/ref c'est qu'Osmose
> braillait, à mon avis avec raison, contre ces noms TOUT EN MAJUSCULES.
>
> <http://wiki.openstreetmap.org/w/images/b/b4/French_power_substation_code5d.jpeg>
> http://wiki.openstreetmap.org/w/images/b/b4/French_power_substation_code5d.jpeg
> : son nom est à mon avis Viking, peut-être Viking 10829, pas VIKING ou
> VIKING 10829.
>
Il n'y a pas de vérité dans le domaine, ce qui compte c'est ce qui est
indiqué sur le terrain. Et en l'occurence il y a des majuscules.
J'ai aussi tendance à remettre les noms en minuscules, mais ca se situe
entre l'erreur manifeste et la vérité :)

Dans le cas ou on voudrait conserver la vue terrain, ceci est valide :
name=Viking
ref=10829
ref:ERDF:gdo=76540P10829

Il va falloir revenir sur ce tag ref:ERDF:gdo parce que :
il contient ERDF qui n'existe plus
il ne contient pas FR alors qu'il ne concerne que la France et rien d'autre.

ERDF c'est aussi un fond Européen qui peut financer des projets ayant une
réalité sur terrain, avec des référence... risque de collision.
On devrait profiter pour rendre ce tag plus conforme pendant qu'il n'y a
que 1000 objets et que le wiki est relativement complet.

>
> C'est par contre dit assez clairement sur FR:Key:ref:ERDF:gdo
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:ERDF:gdo> qu'on prend le
> nom tel quel... et qu'on utilise pas ref.
>
> C'est à dire que pour savoir remplir un power=substation
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:power%3Dsubstation> *il faut
> aller sur une page non référencée dessus !*
>
Parce que ca ne concerne qu'une partie du parc.
C'est par contre indiqué sur
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Power_networks/France que je
suis entrain de remettre à jour.

> *Donc : doit-on mettre le nom *TOUT EN MAJUSCULE et éliminer le test pour
> les power=substation* ou *les mettre proprement (ici MVT Vulca, Viking) ?
>

Perso je fais des requetes case incensitive, donc j'ai pas d'avis tranché
sur la question.

A+

François
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