[OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur une limite intercommunale

Ven 7 Oct 13:49:11 UTC 2016

Ce qu'on voit sur satellite peut être des éclaircies suite à des coupes, ou
des plantations récentes qui peuvent ressembler à un champ avec plein
d'herbes pendant plusieurs années, et même pendant quelques temps avant une
nouvelle plantation le terrain dégagé peut être transformé en culture et en
prairie, histoire de restabiliser les sols qui ont été retournés et
profiter aussi de la richesse de l'humus accumulé et donner du temps pour
que les restes de bois et racines soient transformés par la faune, les
champignons et les insectes. Ceci fait replanter est bien plus facile.
Selon les cas ce sera de petites parcelles pour des plans jeunes et
pépinières, ou des parcelles un peu plus large pour les jeunes arbres, puis
enfin de vraies plantations bien alignées pour les arbres déjà bien formés.
Pourtant cela reste une forêt, même si ça ne ressemble pas tellement à ce
qu'on connait des bois étagés. Des signes peuvent le montrer, notament des
clotures autour des pépinières et plans jeunes, des alignements sur des
rangs plus larges que les cultures classiques (maraichage, céréales).
Parfois on laissera des clairières afin de favoriser les nichages
d'oiseaux, développer des insectes, ou pour la grande faune qui vient
prendre le soleil ou y cacher ses petits dans les herbes et fourrés, ou
parce qu'il y a un point d'eau naturel proche. Les oiseaux vont amener et
disséminer les graminées qui coloniseront les sous-bois autour.

Des nids d'abeilles vont se former et aider à poliniser, des carnassiers
vont débarraser l'invasion des rongeurs (qui nuisent aux jeunes arbres)
vont traiter les cadavres d'animaux ou réguler la surpopulation des lapins
qui ravagent les plantations jeunes et déterre ou cassent les racines pour
loger sous les arbres, qui ne résisteront alors pas non plus au vent. Une
forêt en bonne santé a besoin de cette diversité, même si on final on vise
à produire de larges plantations de grands arbres, dont la densité se
réduira avec l'âge pour leur donner de la lumière. Autour des clairières on
trouvera les plus beaux arbres ayant le plus de valeur et elles valorisent
aussi l'attractivité pour les visiteurs et à terme aussi les acheteurs de
bois de coupe. Elles servent enfin pour constituer les stocks de troncs
coupés pendant leur séchage (notamment si c'est loin des routes
forestières) et facilitent plus tard les manutentions en gardant les
sous-bois accessibles Après des abattages, il reste souvent des morceaux de
parcelles encore trop petits pour être replantés.

Si l'ONF considère une parcelle comme de la forêt on doit lui faire
confiance, si ce n'est pas le cas c'est souvent temporaire pendant quelques
saisons ou parce que les clairières sont imposées comme coupe-feux et pour
garder le reste accessible au travail forestier.

Les changements sont lents, étalés sur des années, sauf en cas de gros
pépin climatique ou de violents incendies non contrôlés.

Mais tous les feux de forêts ne sont pas nuisibles, certaines espèces ne
peuvent pas s'en passer. mais c'est fait sous surveillance pour limiter
leur impact en hauteur et leur propagation à grande vitesse avec le vent et
pas en toutes saisons; nombre d'arbres y résistent très bien, seule
l'écorce superficielle est un peu touchée et les petites branches basses
peu productives qui déforment les troncs et réduisent la croissance des
grumes; ça permet aussi de sélectionner les arbres à garder plus longtemps;
le sous-bois étagé se reforme très vite, à commencer par les fougères et
arbustes frutiers (et les insectes) et cela limite aussi les maladies
apportées par certains insectes invasifs et favorise les germinations de
nouveaux plans qui seront récupérés et replantés ailleurs.

Le 7 octobre 2016 à 14:46, David Marchal <Penegal at live.fr> a écrit :

> Sinon, il y a ceci : http://ws.carmencarto.fr/WMS/105/ONF_Forets? qui
> donne accès à 2 WMS dans jOSM, un pour les forêts et l'autre pour les
> parcelles. Pas sûr toutefois de la fraîcheur des données, mais ça peut
> préparer le boulot avant d'aller relever. Par contre, comme précisé (
> http://www.onf.fr/onf/sommaire/donnees_publiques/
> donnees_publiques/20100607-151633-435455/@@index.html), ces données
> représentent ce qui est géré par l'ONF comme une forêt, donc ça n'en est
> pas forcément et il n'y a pas toutes les zones boisées ; c'est
> particulièrement visible quand on compare avec l'imagerie satellite.
>
>
> Pas besoin de tricher sur les tags pour les parcelles : un (multi)polygone
> par parcelle avec le numéro en ref=*, un multipolygone qui les
> regroupe pour la forêt elle-même, et le tour est joué (
> https://www.openstreetmap.org/search?query=nancy#map=14/48.6688/6.1029). De
> toute façon, la question de savoir si les données sont rendues ou pas est
> une fausse question, à mon avis : si on ne met pas les infos qu'on a, elles
> ne seront jamais rendues, puisqu'il n'y aura rien à afficher ; par
> ailleurs, ce n'est pas parce que les informations ne sont pas rendues
> qu'elles sont inutiles, par exemple les maxspeed=* qui sont surtout
> destinées aux GPS routiers, et pas pour les dessiner sur une carte.
>
> ------------------------------
> *De :* Philippe Verdy <verdy_p at wanadoo.fr>
> *Envoyé :* jeudi 6 octobre 2016 12:29
> *À :* Discussions sur OSM en français
> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] Conflit entre les sources et le terrain sur
> une limite intercommunale
>
> Je vois des "old" partout. Pas convaincu qu'on ait un accès direct aux
> données actualisées (à moins de 5 ou 10 ans; ceci dit le cadastre tel qu'il
> est publié n'est souvent pas non plus à jour depuis des années concernant
> l'at des propriétés et constructions).
>
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