[OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

Ven 25 Aou 12:57:17 UTC 2017

Contre, pour les raisons évoquées par Noémie.

Mais homogénéiser c'est bien. Pourquoi ne pas mettre "Réseau 
Arc-en-Ciel" en HG puisque c'est ce qui est écrit sur les bus, si on 
tient vraiment à l'unicité ? Mais ça ce sont aux locaux de le dire.

Avec l'identifiant Wikidata on la possibilité d'identifier les deux 
réseaux. Une simple comparaison de la latitude devrait d'ailleurs 
suffire. Pas exactement un calcul compliqué.

Pour moi ce lien permet de faire un contrôle qualité, ni plus ni moins.

Pour moi la tag Wikidata c'est une référence, pas un contenu : pour moi 
c'est un peu de l'intégration, pas de l'importation. Qui permet de 
suivre facilement ce que ceux qui travaillent sur Wikipedia disent 
(rappel : pour la fusion des communes ils sont souvent plus à jour que 
nous).

Des gens travaillent sur Wikipédia, des gens travaillent sur OSM.

Je ne vois pas de problème à ce que l'on bénéficie de l'information 
qu'un réseau a changé de nom parce que quelqu'un a mis à jour une page 
Wikipédia. Ça ne veut pas dire que la modif soit à reporter. Des erreurs 
il y en a partout.

Alors si OSM permet d'améliorer Wikipédia et Wikipédia OSM, ça ne me 
dérange pas.

Par contre si l'un dégrade l'autre je suis contre.

Par exemple Lenny dit "la ligne 25 a été supprimé il y a pas mal de 
temps" Et alors ? Si on regarde l'article Wikipédia 
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_lignes_de_bus_de_Toulouse>  en 
question il n'a pas de ligne 25. Et il me semble assez détaillé. A-t-on 
de meilleurs infos de moins bonnes info dans OSM ? Ne peut-on profiter 
l'un de l'autre ?

On sait que les mises à jour des catégories merdent sur le wikimedia et 
il est bien écrit "Wikimedia list article" sur le Q3250969 
<https://www.wikidata.org/wiki/Q3250969>. Et "Wikinews article" sur 
l'autre. Il est donc possible de filtrer pour trouver ce qui nous intéresse.

Un article sur la création d'une ligne : soit WikiNews t'intéresse soit 
WikiNews ne t'intéresse pas.

Et alors ?

Si par là tu veux dire que tu ne veux pas chercher le wikidata depuis la 
liste wikidata, OK, pourquoi ne pas partir de Wikipédia et cliquer sur 
élément Wikidata.

Je pense que ce qui nous manque ce sont les outils pour gérer les 
wikidata, ça semble un fatras à première vue.

Voici ce que je disais tantôt à Jo, ça devrait rassurer sur le fait que 
j'ai un œil critique sur les Wikidata.

/Je connais pire dans le genre : un film culte (Plogoff : des Pierres 
contre des Fusils) supprimé par un vote d'administrateurs pronucléaires. 
Ils s'étaient coordonnés et avaient fait un vote rapide. Pas de 
notoriété suffisante.//
/

/On les a pris en flagrant délit : la page sur EPR disait que le 
rendement était de 20 % meilleur (non-dit : du fait d'un meilleur taux 
de combustion càd combustible plus enrichi laissé plus longtemps dans le 
réacteur, combustible HTC).//
//Alors je prends soin de citer un texte de Poviisa (organisme dépendant 
des exploitants nucléaires et chargé du centre d'enfouissement 
finlandais) : 7 fois plus de rejets gazeux.//
////
//Rejet d'un pronucléaire au prétexte que c'était spécifique au HTC et 
non à l'EPR et que je devais créer une page spécifique sur le HTC pour 
mettre ces informations.//
//Avec cette logique il aurait dû supprimer le paragraphe sur les 20 %, 
j'ai d'ailleurs failli le faire.//
////
//Je parle de ça à un antinucléaire. Il m'apprend qu'il avait voulu 
faire une page sur le HTC et cette même personne avait retoqué la page 
pour cause de manque de notoriété.//
////
//Mais ceci est bien loin de notre sujet de départ./

Quant à l'unicité, si un réseau n'est pas dans Wikipédia, cj n'imagine 
pas qu'il soit de grande étendue et recouvrant un réseau de même nom.
Sur le contrôle de complétude, idem (avec le bon point relevé par 
Vincent je crois sur l'affichage direct dans OSM).

Et sur le network:wikidata=Oxxx c'était une c... sauf à préciser que si 
c'est en O, les règles de QA à appliquer se font par rapport à un wiki 
OSM (par exemple). Permet de régler le problème de notoriété. Sinon en 
bonne intelligence demander à Wiki* d'accepter que les ajouts référencés 
par OSM soient suffisants pour que la donnée reste dans OSM.

Pour mettre deux conditions dans Overpass, pas la peine de coder, 
l'assistant suffit :

shop=seafood and name="Le Terre-Neuvas" in guidel” 
<http://overpass-turbo.eu/s/reH>

Pas une ligne de code de tapée.

And=et, in=dans.

Je dis ça pour Lenny : là ce sont des mots courants, donc sans doute pas 
de problème, mais tu dois le dire clairement "pas d'anglais SVP" (.

Ne pas parler anglais n'est pas un problème c'est un handicap. Et comme 
pour beaucoup de handicaps le problème ne vient pas des handicapés mais 
des non handicapés qui ne font pas attention. Ce que je veux dire par là 
c'est qu'être en fauteur roulant sur un trottoir est embêtant plus parce 
que des personnes irrespectueuses se garent dessus qu'en soit. Ce midi 
j'ai dit mais pas assez fort "tiens, handicapés moteurs sans doute" 
quand deux personnes en 4x4 ont pris une place handicapé.

Moi aussi je travaille beaucoup à l'international, dans une boîte 
répartie sur 11 fuseaux horaires et on parle plus en anglais qu'en 
français, alors de temps en, on oublie que des collègues ne parlent pas 
anglais. C'est con, c'est humain. Lundi un collègue m'a dit qu'il 
pouvait réagir sur le début du message (qui était en français), 
difficilement sur la suite car en anglais.

Je ne savais pas, je ferai plus attention. Comme pour Jo il ne faut pas 
y voir une quelconque arrogance mais une ignorance du public lecteur.

Maintenant on sait qu'il faut bien tout traduire, même des passages courts.
C'est comme quand tu dis que tu ne programmes pas : ça veut dire qu'on 
doit avoir une interface plus simple ou expliquer mieux comment 
l'utiliser. Et visiblement les outils informatiques ne sont pas un 
soucis pour toi.
Rappel : un des objectifs qu'on s'était fixés au SOTM2016 c'était de 
diminuer le ticket d'entrée aux nouveaux contributeurs.
Ça montre juste le chemin qui reste à parcourir. C'est donc essentiel 
que des bons contributeurs ayant un profil moins geek soient sur la 
liste. Peut-être as-tu eu aussi trop à dépiler et que ça t'a fatigué, 
faisant déborder le vase. Renverse-le si tu veux, mais ne le casse pas !

Jean-Yvon
Le 25/08/2017 à 11:34, Noémie Lehuby - noemie.lehuby at zaclys.net a écrit :

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