[OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

Ven 25 Aou 18:41:06 UTC 2017

Salut, je suis contre ajouter le suffixe "(Nord)" au nom du réseau. C'est
comme le nom d'une rue, le même nom peut exister dans plusieurs communes.

Le 25 août 2017 à 14:57, <osm.sanspourriel at spamgourmet.com> a écrit :

> Contre, pour les raisons évoquées par Noémie.
>
> Mais homogénéiser c'est bien. Pourquoi ne pas mettre "Réseau Arc-en-Ciel"
> en HG puisque c'est ce qui est écrit sur les bus, si on tient vraiment à
> l'unicité ? Mais ça ce sont aux locaux de le dire.
>
> Avec l'identifiant Wikidata on la possibilité d'identifier les deux
> réseaux. Une simple comparaison de la latitude devrait d'ailleurs suffire.
> Pas exactement un calcul compliqué.
>
> Pour moi ce lien permet de faire un contrôle qualité, ni plus ni moins.
>
> Pour moi la tag Wikidata c'est une référence, pas un contenu : pour moi
> c'est un peu de l'intégration, pas de l'importation. Qui permet de suivre
> facilement ce que ceux qui travaillent sur Wikipedia disent (rappel : pour
> la fusion des communes ils sont souvent plus à jour que nous).
>
> Des gens travaillent sur Wikipédia, des gens travaillent sur OSM.
>
> Je ne vois pas de problème à ce que l'on bénéficie de l'information qu'un
> réseau a changé de nom parce que quelqu'un a mis à jour une page Wikipédia.
> Ça ne veut pas dire que la modif soit à reporter. Des erreurs il y en a
> partout.
>
> Alors si OSM permet d'améliorer Wikipédia et Wikipédia OSM, ça ne me
> dérange pas.
>
> Par contre si l'un dégrade l'autre je suis contre.
>
> Par exemple Lenny dit "la ligne 25 a été supprimé il y a pas mal de temps"
> Et alors ? Si on regarde l'article Wikipédia
> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_lignes_de_bus_de_Toulouse>  en
> question il n'a pas de ligne 25. Et il me semble assez détaillé. A-t-on de
> meilleurs infos de moins bonnes info dans OSM ? Ne peut-on profiter l'un de
> l'autre ?
>
> On sait que les mises à jour des catégories merdent sur le wikimedia et il
> est bien écrit "Wikimedia list article" sur le Q3250969
> <https://www.wikidata.org/wiki/Q3250969>. Et "Wikinews article" sur
> l'autre. Il est donc possible de filtrer pour trouver ce qui nous intéresse.
>
> Un article sur la création d'une ligne : soit WikiNews t'intéresse soit
> WikiNews ne t'intéresse pas.
>
> Et alors ?
>
> Si par là tu veux dire que tu ne veux pas chercher le wikidata depuis la
> liste wikidata, OK, pourquoi ne pas partir de Wikipédia et cliquer sur
> élément Wikidata.
>
> Je pense que ce qui nous manque ce sont les outils pour gérer les
> wikidata, ça semble un fatras à première vue.
>
> Voici ce que je disais tantôt à Jo, ça devrait rassurer sur le fait que
> j'ai un œil critique sur les Wikidata.
>
> *Je connais pire dans le genre : un film culte (Plogoff : des Pierres
> contre des Fusils) supprimé par un vote d'administrateurs pronucléaires.
> Ils s'étaient coordonnés et avaient fait un vote rapide. Pas de notoriété
> suffisante.*
> * On les a pris en flagrant délit : la page sur EPR disait que le
> rendement était de 20 % meilleur (non-dit : du fait d'un meilleur taux de
> combustion càd combustible plus enrichi laissé plus longtemps dans le
> réacteur, combustible HTC).*
> * Alors je prends soin de citer un texte de Poviisa (organisme dépendant
> des exploitants nucléaires et chargé du centre d'enfouissement finlandais)
> : 7 fois plus de rejets  gazeux.*
>
> * Rejet d'un pronucléaire au prétexte que c'était spécifique au HTC et non
> à l'EPR et que je devais créer une page spécifique sur le HTC pour mettre
> ces informations.*
> * Avec cette logique il aurait dû supprimer le paragraphe sur les 20 %,
> j'ai d'ailleurs failli le faire.*
>
> * Je parle de ça à un antinucléaire. Il m'apprend qu'il avait voulu faire
> une page sur le HTC et cette même personne avait retoqué la page pour cause
> de manque de notoriété.*
>
> * Mais ceci est bien loin de notre sujet de départ.*
>
> Quant à l'unicité, si un réseau n'est pas dans Wikipédia, cj n'imagine pas
> qu'il soit de grande étendue et recouvrant un réseau de même nom.
> Sur le contrôle de complétude, idem (avec le bon point relevé par Vincent
> je crois sur l'affichage direct dans OSM).
>
> Et sur le network:wikidata=Oxxx c'était une c... sauf à préciser que si
> c'est en O, les règles de QA à appliquer se font par rapport à un wiki OSM
> (par exemple). Permet de régler le problème de notoriété. Sinon en bonne
> intelligence demander à Wiki* d'accepter que les ajouts référencés par OSM
> soient suffisants pour que la donnée reste dans OSM.
>
> Pour mettre deux conditions dans Overpass, pas la peine de coder,
> l'assistant suffit :
>
> shop=seafood and name="Le Terre-Neuvas" in guidel”
> <http://overpass-turbo.eu/s/reH>
>
> Pas une ligne de code de tapée.
>
> And=et, in=dans.
>
> Je dis ça pour Lenny : là ce sont des mots courants, donc sans doute pas
> de problème, mais tu dois le dire clairement "pas d'anglais SVP" (.
>
> Ne pas parler anglais n'est pas un problème c'est un handicap. Et comme
> pour beaucoup de handicaps le problème ne vient pas des handicapés mais des
> non handicapés qui ne font pas attention. Ce que je veux dire par là c'est
> qu'être en fauteur roulant sur un trottoir est embêtant plus parce que des
> personnes irrespectueuses se garent dessus qu'en soit. Ce midi j'ai dit
> mais pas assez fort "tiens, handicapés moteurs sans doute" quand deux
> personnes en 4x4 ont pris une place handicapé.
>
> Moi aussi je travaille beaucoup à l'international, dans une boîte répartie
> sur 11 fuseaux horaires et on parle plus en anglais qu'en français, alors
> de temps en, on oublie que des collègues ne parlent pas anglais. C'est con,
> c'est humain. Lundi un collègue m'a dit qu'il pouvait réagir sur le début
> du message (qui était en français), difficilement sur la suite car en
> anglais.
>
> Je ne savais pas, je ferai plus attention. Comme pour Jo il ne faut pas y
> voir une quelconque arrogance mais une ignorance du public lecteur.
> Maintenant on sait qu'il faut bien tout traduire, même des passages courts.
> C'est comme quand tu dis que tu ne programmes pas : ça veut dire qu'on
> doit avoir une interface plus simple ou expliquer mieux comment l'utiliser.
> Et visiblement les outils informatiques ne sont pas un soucis pour toi.
> Rappel : un des objectifs qu'on s'était fixés au SOTM2016 c'était de
> diminuer le ticket d'entrée aux nouveaux contributeurs.
> Ça montre juste le chemin qui reste à parcourir. C'est donc essentiel que
> des bons contributeurs ayant un profil moins geek soient sur la liste.
> Peut-être as-tu eu aussi trop à dépiler et que ça t'a fatigué, faisant
> déborder le vase. Renverse-le si tu veux, mais ne le casse pas !
>
> Jean-Yvon
> Le 25/08/2017 à 11:34, Noémie Lehuby - noemie.lehuby at zaclys.net a écrit :
>
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