[OSM-talk-fr] réflexion sur l'ia appliqué aux cartes

Jeu 28 Déc 14:36:39 UTC 2017

Article très intéressant !

Comme l'auteur je me demande quelle est la relation entre la technique leur
permettant d'avoir des modèles full 3D des villes lorsqu'on est en mode
satellite/3D et celle leur permettant d'avoir des empreintes de bâtiments
extrêmement précises (+ infos de hauteur visiblement) lorsqu'on en mode
carte / par défaut.

Mais dans le 1er cas c'est clairement fait avec de la photogrammétrie alors
que dans le 2e cas l'auteur laisse penser que les algos de Google se
seraient basés des images ariennes standards... ce qui me semble peu
probable. A mon avis ils font d'abord de la photogrammétrie, et une fois
qu'ils ont leur modèle 3D ils peuvent (re)dessiner les bâtiments pour le
mode carte / par défaut.

Le 25 décembre 2017 à 15:32, <osm.sanspourriel at spamgourmet.com> a écrit :

> Autant l'exemple de Christian est bon (on peut détecter non seulement la
> forme mais aussi l'encombrement - un toit plat incliné vers le sud est
> idéal mais s'il est occupé par des cheminées et autres antennes, il est
> moins utilisable pour du solaire), autant l'exemple de Google alourdit la
> carte.
>
> Déjà nos empreintes de bâtiments sont la moitié de la base.
>
> Dans l'article de Google ils disent que ça permet de reconnaître plus
> facilement un bâtiment. Exact. Sauf qu'il ne faut le faire que pour les
> bâtiments remarquables et mettre en avant les traits remarquables.
>
> J'entends pour de la cartographie. Par exemple quand Google détecte une
> parabole sur un bâtiment, c'est utile si ça permet de le repérer parmi 10
> bâtiments identiques, sinon c'est sans intérêt pour la quasi totalité des
> utilisateurs et apportera plus un bruit de fond (aussi un aspect réaliste
> pour une simulation 3D).
>
> De même on trace les routes, on ne les dessine pas (avoir la largeur de la
> route n'est pas inutile, par contre le détail importe peu et peu nuire à la
> lisibilité : un bon livre d'ornithologie dessine des caractéristiques de
> l'oiseau et ne donne pas une photo de l'animal).
>
> Bon, super, avec de l'IA je fais un programme qui ajoute surface=aslphat
> sur des routes en fonction de la couleur et hop, plein de bitcoins sur mon
> compte.
>
> Donc IA oui, mais à bon escient.
>
>
>         /\
>
>       /__\
>
>     /____\
>
>   /______\
>
> /________\
>
>        |_|
>
> Ceci n'est pas un sapin ;-)
>
> Jean-Yvon
>
> Le 24/12/2017 à 10:15, François Lacombe - fl.infosreseaux at gmail.com a
> écrit :
>
> Bonjour
>
> Je partage également votre avis, les techniques d'apprentissage
> permettraient aussi de détecter les biais dans l'utilisation des tags.
> Surtout signaler à l'utilisateur que certaines combinaisons sont peu
> utilisées en proportion à l'utilisation des clés concernées donc
> probablement erronées  (building + man_made=street_cabinet par ex)
>
> Ca permettrait de faciliter le travail de developpelent d'osmose
>
> My 2 cents
>
> François
>
> Le 23 déc. 2017 1:15 PM, "Martin Noblecourt" <m_noblecourt at cartong.org> a
> écrit :
>
>> Tout à fait d'accord avec Christian !
>>
>> Les initiatives se multiplient de télédétection automatique, l'enjeu va
>> être une intégration harmonieuse avec la base de données et la culture OSM
>> existante, donc forcément avec une intervention humaine pour
>> contrôler/harmoniser.
>>
>> Côté CartONG on a plusieurs petites expérimentations dans les tuyaux
>> (pré-reconnaissance automatique des zones résidentielles avant validation
>> humaine notamment), si des gens sont intéressés pour aider nos bénévoles là
>> dessus, n'hésitez pas à me contacter ;-)
>>
>> Joyeux Noël à tous !
>>
>> Martin
>>
>> On 23/12/2017 13:00, talk-fr-request at openstreetmap.org wrote:
>>
>> Subject:
>> Re: [OSM-talk-fr] réflexion sur l'ia appliqué aux cartes
>>
>> From:
>> Christian Quest <cquest at openstreetmap.fr> <cquest at openstreetmap.fr>
>>
>> Date:
>> 23/12/2017 12:49
>>
>> To:
>> Discussions sur OSM en français <talk-fr at openstreetmap.org>
>> <talk-fr at openstreetmap.org>
>> Je suis persuadé qu'on ira de plus en plus dans cette direction.
>> OpenSolarMap a permis d'apprendre dans ce domaine, ce sont des technique de
>> plus en plus accessibles et il serait dommage de s'en priver.
>>
>> Comme toujours, il faut bien voir ce que ça apporte et les limites.
>> Si on prend le GPS, il a permis à OSM de décoller, mais ce n'est pas pour
>> cela qu'on utilise les traces GPS brutes pour tracer les routes et chemins.
>>
>> Ce sont des outils qui servent à simplifier et automatiser ce qui peut
>> l'être sans perte de qualité par rapport à du travail de fourmis humaines.
>>
>>
>> Le 23 décembre 2017 à 12:41, marc marc <marc_marc_irc at hotmail.com> a
>> écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Petite article intéressant (même si un peu long)
>>> https://www.justinobeirne.com/google-maps-moat
>>> l’intéressant pour osm n'est pas la comparaison apple <> google mais
>>> l'utilisation de l'ia.
>>> pendant qu'on fait dessine à la main le contour des batiments dans
>>> certains pays, le computer vision le fait en masse.
>>> Il y a aussi un long passage si l'intégration de plusieurs sources de
>>> données (sat, street view, registre du commerce)
>>>
>>> cordialement,
>>> Marc
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