[OSM-talk-fr] base VLA (vitesse limite autorisé)

Mar 21 Fév 08:57:05 UTC 2017

Le 21/02/2017 à 09:23, Francescu GAROBY a écrit :
> En agglomération, un panneau doit être placé 50m. avant le point où ce
> qu'il indique s'applique (ex : un cédez-le-passage, un stop, ...).
> Hors agglomération, c'est 150m.

Un panneau d'INFORMATION (triangulaire) est placé par défaut 50/150m en
amont du danger qu'il annonce : virage, intersection, etc. Il peut être
complété (je pense aux passages pour piétons) par un panneau carré à
fond bleu situé, lui, au niveau du danger annoncé.

> Je ne sais pas si une telle règle s'applique aussi aux panneaux de
> limitation de vitesse mais, si oui, cela signifie que les panneaux
> "30" à hauteur d'un dos d'âne sont mal placés !

Pour les panneaux d'interdiction (ronds), l'interdiction s'applique au
niveau du panneau (sauf petit pannonceau annexe précisant "à <tant de>
mètres").

JP

>
> Francescu
>
> Le 21 février 2017 à 08:25, Philippe Verdy <verdy_p at wanadoo.fr
> <mailto:verdy_p at wanadoo.fr>> a écrit :
>
>     Un maxspeed sur un noeud pourrait être valide par défaut sur une
>     longueur de 50 mètres avant et après. Il me semble qu'il y a une
>     norme pour la signalisation qui impose des distances minimales
>     (différentes en agglomération et hors agglomération), sinon elle
>     est inapplicable en conduite réelle. Mais je vois trop souvent des
>     panneaux de changement de limites qui se succèdent à des distances
>     ridiculement petites (donc qui se contredisent). Mais le problème
>     est plus souvent celui de leur visibilité réelle (et le défaut de
>     rappel si un panneau n'a pas pu être vu car masqué ou dégradé).
>     .
>
>     Le 21 février 2017 à 08:06, Topographe Fou
>     <letopographefou at gmail.com <mailto:letopographefou at gmail.com>> a
>     écrit :
>
>         Bonjour,
>
>         Personnellement quand le 30 s'applique sur le dos d'âne (ou
>         intersection surélevée), je met le maxspeed=30 sur le node
>         indiquant le dos d'âne sans faire de découpage. J'attends
>         ainsi d'un algo de routage de comprendre qu'il faut être à 30
>         au passage du node (donc du dos d'âne). Bien entendu je parle
>         bien là du cas où le panneau rond 30 est sous le triangle dos
>         d'âne.
>
>         Sinon pour revenir au sujet initial, les maxspeed sont pour
>         moi les données qui manquent le plus en France (pour le reste,
>         on est plutôt bien loti même si certaines régions sont moins
>         bien couvertes). Peut-être parce que les maxspeed ne peuvent
>         pas être connus sur une vue aérienne depuis son fauteuil ;-) .
>         Donc c'est une source potentiellement intéressante. 
>
>         Cordialement, 
>
>         LeTopographeFou
>         *De:* jerome.amagat at gmail.com <mailto:jerome.amagat at gmail.com>
>         *Envoyé:* 21 février 2017 1:55 AM
>         *À:* talk-fr at openstreetmap.org <mailto:talk-fr at openstreetmap.org>
>         *Répondre à:* talk-fr at openstreetmap.org
>         <mailto:talk-fr at openstreetmap.org>
>         *Objet:* Re: [OSM-talk-fr] base VLA (vitesse limite autorisé)
>
>
>
>
>         Le 20 février 2017 à 22:25, <osm.sanspourriel at spamgourmet.com
>         <mailto:osm.sanspourriel at spamgourmet.com>> a écrit :
>
>             Le 20/02/2017 à 20:36, Jérôme Amagat -
>             jerome.amagat at gmail.com <mailto:jerome.amagat at gmail.com> a
>             écrit :
>
>>             D’après le code de la route, la limitation comme ici à 30
>>             s’arrête à la prochaine intersection si c'est pas rappelé
>>             après l’intersection. Ce qui fait que des fois comme il y
>>             a 1 ou 2 intersection entre le panneau 30 et le dos d’âne
>>             et bien c'est limité à 50 sur le dos d’âne.
>             Tu as raison sur le cas général mais je pensais à un
>             endroit où le ralentisseur est fait pour une traversée
>             piétonne et point d'intersection avant 100 m. Oui il y a
>             des zones de 30 de plus de 100 m. Mais là les panneaux de
>             début de 30 (pas de zone de 30) sont avant le ralentisseur
>             dans chaque sens.
>
>             Du coup je me suis demandé comment taguer.
>             Ne rien mettre = rien de faux ;-)
>             Mettre le 30 sur le bumper.
>             Mettre le 30 sur le way.
>             Couper le way en tronçons correspondant à ce que la mairie
>             a voulu faire.
>             http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-3.492926&lat=47.795015&zoom=16&num=2&mt0=osmfr&mt1=mapbox-satellite&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=dos%20d%27%C3%A2ne%20avec%20B14%2030%20km/h%20dans%20chaque%20sens%20de%20circulation%3Cbr%3E%20Bref%20laissez-passez%20les%20pi%C3%A9tons%20puis%20continuez%20votre%20route.
>             <http://mc.bbbike.org/mc/?lon=-3.492926&lat=47.795015&zoom=16&num=2&mt0=osmfr&mt1=mapbox-satellite&mt-1=ol_mapquest-labels&mt-1p=100?marker&marker=dos%20d%27%C3%A2ne%20avec%20B14%2030%20km/h%20dans%20chaque%20sens%20de%20circulation%3Cbr%3E%20Bref%20laissez-passez%20les%20pi%C3%A9tons%20puis%20continuez%20votre%20route.>
>
>             En fait je me suis mis dans un coin et j'ai attendu que ça
>             me passe.
>
>             Logiquement j'aurais dû ajouter a minima le dos d’âne et
>             les cédez-le-pas de la voirie douce sur la route.
>
>             Philippe, tu as raison en théorie mais en pratique si tu
>             as un accident c'est le statut réel (voie publique ou
>             accès privé) qui dira si tu étais en excès de vitesse.
>             Enfin pour un excès de vitesse, il y a des chances/risques
>             que les forces dites de l'ordre disent pas vu pas pris
>             même si les projections des véhicules attestent du contraire.
>
>         Je déteste ça les dos d’âne! Vers chez moi, dans l'Ain, ( je
>         sais que ça dépend beaucoup des endroits, la présence ou non
>         de dos d’âne en grand nombre) le moindre petit hameau a ses 2
>         ou 3 ralentisseurs et ils se multiplient à une vitesse folle.
>         Souvent je me dis que les personnes en charge de la voirie
>         dans les communes ne connaissent rien au code de la route.
>         (c'est surement le cas, vu que c'est sûrement les élus qui
>         décident et qu'ils ont pour la plupart plus de 60 ans qu'ils
>         ont donc passer leur permis il y a plus de 40 ans alors que
>         les dos d'ane n'existaient pas, ni les zone 30, que les rond
>         point était très rare ...)
>
>         Enfin après ça revenons au limitation de vitesse et à osm :)
>         Pour moi, cette limitation à 30 avant les ralentisseurs c'est
>         en fait seulement un autre moyen d'indiquer la présence d'un
>         dos d’âne (en plus du panneau fait pour ça).
>         dans osm quand je modifie ce genre d'endroit j'indique le dos
>         d'ane mais je laisse toute la rue à maxspeed=50, je fait pas
>         des découpes pour indiqué le passage à 30.
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