[OSM-talk-fr] Les voies vertes

Ven 7 Déc 21:19:28 UTC 2018

Contrairement à JB j'ai vu la question de marc marc comme une question 
ouverte non agressive.

Et la collection d'images fournies par Antoine excellente.

Pour la Voie Verte des Kaolins 
(https://www.af3v.org/-Fiche-VVV-.html?voie=531) AF3V comme OSM interdit 
la voiture sur tout le parcours et ancienne voie ferrée, c'est une belle 
voie verte. Belle ?

Du côté de 
https://www.openstreetmap.org/search?query=kaolins%2C%20ploemeur#map=19/47.74859/-3.44899, 
si on arrive du CR1 (de mémoire), on peut tourner à gauche et se trouver 
sur cette voie un peux plus tard on voit un panneau C115.

Car sur quelles centaines de mètres la desserte locale est possible et 
même pas signalée : je me suis fait engueulé (gestuellement) par un 
roller qui en toute bonne foi se pensait sur une voie verte. J'aurais a 
minima souhaité un panneau "zone de rencontre" B52 sur cette partie 
(ensuite on a le droit à un C115 quand on peut dégager sur le chemin 
local) et mieux la possibilité de faire demi-tour sur le CR1.

Mais bon, c'est encore une fois le terrain qui n'est pas bon même si là 
Erwan tu pourras corriger le motor_vehicle=no.

Jean-Yvon

Le 29/11/2018 à 00:18, Antoine Riche - antoine.riche at zaclys.net a écrit :
> Le 28/11/2018 à 21:03, marc marc a écrit :
>> Est-ce que ton refus de la vision quasi généralisé vient-il du fait
>> qu'il y a une donneur d'ordre qui a un besoin de rendu particulier ?
>
> La question a le mérite d'être franche et c'est très bien :)
>
> Voici quelques photos qui montrent la diversité de ce qu'on peut 
> trouver derrière un panneau C115 : 
> https://album.zaclys.com/,a75,74529. Il y a certes une photo dans le 
> lot qui n'a plus son panneau, mon hypothèse est que la voie verte a 
> été déclassée vu l'état de la chaussée un peu plus loin, même si elle 
> est encore répertoriée chez l'AF3V 
> (https://www.af3v.org/-Fiche-VVV-.html?voie=265).
>
> S'il n'y avait pas le panneau C115, celle d'Angers serait 
> highway=footway, celle de Nantes Route de Saint-Joseph un path, celle 
> de Carquefou un track, celle de Saint-Michel-Chef-Chef une 
> unclassified, celle des bords de Loire peut-être un service. La 
> présence d'un panneau C115 définit la réglementation qui s'applique à 
> la voie, pas son "importance et sa structure physique" pour reprendre 
> la définition du tag highway 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:highway#Description).
>
> Bien sûr on peut distinguer finement les différents cas de figures 
> avec les tags surface et width, mais ces tags sont assez rares et pas 
> si faciles à appliquer. Et je trouve étrange de devoir changer la 
> valeur de highway si l'aménageur pose un panneau C115 ou le retire.
>
> Bien sûr ajouter le tag traffic_sign sur un way n'est pas simple car 
> il faut savoir où commence et finit la voie verte. Mais ce n'est pas 
> différent pour les tags maxspeed et surface, et c'est pour cela que je 
> laisse ce tag au cyclo-mappeur qui mappe à vélo et pas depuis son salon ;)
>
> Pour répondre très franchement à ta question, la volonté d'ajouter le 
> tag traffic_sign est d'arriver à identifier les Voies vertes déclarées 
> comme telles par l'aménageur. Pas pour un donneur d'ordre en 
> particulier mais de manière générale, afin que OSM lui permette de 
> répondre à la question "Où sont mes voies vertes ?". La combinaison 
> highway=path + foot=designated + bicycle=designated n'est pas fiable, 
> elle risque de laisser de côté nombre de voies vertes et d'inclure 
> nombre de faux positifs.
>
> Pour le reste, ma volonté est que la description des aménagements 
> cyclables sur OSM soit la plus riche et la plus simple possible. Si la 
> présence d'un seul panneau définit la valeur de 3 tags on perd en 
> richesse. Si ajouter un panneau de réglementation implique de modifier 
> le tag principal (qui définit l'importance et la structure physique de 
> la voie), on perd en simplicité. Et en perdant la simplicité on risque 
> de perdre nombre de contributeurs.
>
> Antoine.
>
>
>
>
>
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