[OSM-talk-fr] Les contours de la Bretagne

Sam 9 Mar 11:22:55 UTC 2019

C'est fait.

Frederik : in short I've reverted the changeset, which was an attempt to 
attach Loire-Atlantique to Brittany.

Le changeset 66285978 ajoutait le tag admin_level et qq autres à 3000 
nodes. Ces tags tags ont été supprimés le 15/1 par Garmin-User 
(changeset 66346799), donc revert inutile pour 66285978.

J'ai fait un revert du changeset 66342909, complété la relation 
Pays-de-la-Loire, résolu les conflits, complété les relations des 
départements pour les contrôler: tout a l'air bon mais n'hésitez pas à 
vérifier. Une fois la correction faite j'aicontrôlé la limite Bretagne – 
Pays de la Loire sur Overpass : http://overpass-turbo.eu/s/GNJ

Antoine.

Le 09/03/2019 à 11:20, Antoine Riche via Talk-fr a écrit :
>
> C'est en effet du grand n'importe quoi : je tente un revert.
>
> Antoine.
>
> Le 09/03/2019 à 09:37, althio a écrit :
>> Bonjour Frederik,
>> (english version below)
>> Jean-Yvon, @talk-fr,
>>
>> Ces éditions ont l'air d'être
>> - nuisible : ne reflètent pas la situation administrative réelle, mais
>> un point de vue alternatif ou historique
>> - presque inutile : seules les attributs sur les ways sont affectés,
>> pas les relations (donc pas d'impact significatif sur la plupart des
>> utilisateurs de données et des moteurs de rendu)
>> - pas selon la convention de OSM : les noms sont ajoutés sur les ways
>> - massif : beaucoup d'éléments sont modifiés
>> - de mauvaise foi : nouveau compte, pas de discussion, ....
>>
>> De plus, d'autres erreurs ont été introduites (par erreur, pas
>> intentionnellement), au moins :
>> https://www.openstreetmap.org/way/70292141
>> Cette voie est à la fois "boundary=administrative" (avec les attributs
>> supplémentaires) et "waterway=river" (avec les attributs
>> supplémentaires).
>> Mauvaise modification : changement du nom (le nom introduit est lié à
>> la limite administrative mais s'applique à la rivière).
>> Résultat : cette (petite) portion du fleuve à Redon s'appelle
>> désormais "Loire-Atlantique" au lieu de "La Vilaine" (et cela apparaît
>> sur la carte OSM Standard).
>>
>> Peut-être que les gens autour de Nantes pourraient y jeter un coup
>> d’œil de plus près.
>> Pour l'instant, je ne pense pas que ces éditions introduisent quoi que
>> ce soit de bon ou d'utile.
>> Je suis d'accord que cela devrait être annulé (full revert), si c'est
>> encore possible 2 mois après...
>>
>> ---
>> english version
>> ---
>>
>> These edits looks
>> - harmful: not reflecting the actual administrative situation, but an
>> alternative or historic point of view
>> - almost useless: only tags on ways are affected, not the relations
>> (hence no significant impact on most data users and renderers)
>> - not per OSM convention: names are added to boundary ways
>> - heavy: a lot of ways are changed
>> - in bad faith: new account, no discussion, ...
>>
>> Additionally, errors were introduced (by mistake, not on purpose), at
>> least this:
>> https://www.openstreetmap.org/way/70292141
>> This way is both "boundary=administrative" (with additional related
>> tags) and "waterway=river" (with additional related tags).
>> Bad edit: changed the name (name introduced is related to the boundary
>> but is applied to the waterway)
>> Result: this (small) portion of the river in Redon is now named
>> "Loire-Atlantique" instead of correct "La Vilaine" (and this shows on
>> OSM Standard map).
>>
>> Maybe people around Nantes can have a closer look.
>> At the moment I don't think anything else good or useful is introduced
>> by these edits.
>> I agree they should be reverted in full, if this is still possible 2
>> months later.
>>
>> On Fri, 8 Mar 2019 at 22:18,<osm.sanspourriel at spamgourmet.com>  wrote:
>>> (Summary below)
>>>
>>> J'ai regardé quelques points, ça ne m'a pas l'air d'être complètement le cas.
>>>
>>> Par exemplehttps://www.openstreetmap.org/way/656836115/history#map=9/47.6339/-1.1838
>>>
>>> passe de 8/commune (faux) à 6/departement (faux, hélas ;-)).
>>>
>>> Ça devrait être 4/region.
>>>
>>> https://www.openstreetmap.org/way/35792233/history
>>>
>>> Là ça semble bien être le cas.
>>>
>>> Discussion sur les changeset ou revert?
>>>
>>> Comme je suis pour le retour de la Loire-Atlantique en Bretagne, je veux bien faire un commentaire (ou un texte expliquant le blocage de l'utilisateur).
>>>
>>> Ceci dit cet utilisateur a fait exactement deux modifications, or on ne fait pas des milliers de modification dans ses deux premières éditions.
>>>
>>> Donc plutôt pour un revert et un blocage de l'utilisateur car il s'agit à mon avis de mauvaise foi.
>>>
>>> On devrait comme Wikipédia avoir deux entrées, dont une relation Bretagne historique / (alt_name Bretagne) définie par les 5 départements bretons en subarea. Et en mettant en end_date la création par Pétain de la Bretagne amputée (ou 1972 lors de la recréation des région par De Gaule/Debré).
>>>
>>> Au fait quelqu'un sait l'utilité de la relation Bretagne sans îles ni capitale ?
>>>
>>> Frederik tut mir leid für die Sprache aber falls du es weiterleiten willst...
>>>
>>> Summary: this user made exactly 2 edits, modifying thousands of objects in those two edits. So it's a fake user, I'm for 2 actions: revert + user block as he/she created the user by purpose.
>>>
>>> We should add a new relation "Brittany" using the 5 départements as subarea (for easier maintenance) but having an end_date.
>>>
>>> I can imagine to write the text the user would read when being blocked (as I'm also for a full-size Brittany)
>>>
>>> Jean-Yvon
>>>
>>> Le 08/03/2019 à 21:18, Frederik Ramm -frederik at remote.org  a écrit :
>>>
>>> Bonjour talk-fr,
>>>
>>> someone has reported these two changesets
>>>
>>> https://www.openstreetmap.org/changeset/66342909
>>> https://www.openstreetmap.org/changeset/66285978
>>>
>>> and said:
>>>
>>> "Cet utilisateur a rédifini les contours de la Bretagne incluant le
>>> département de la Loire Atlantique. Si ce sujet est bien débattu, et n'a
>>> actuellement aucun impact sur le tracé des contours administratifs
>>> régionaux. OpenStreetMap n'a pas à recevoir des données qui proviennent
>>> d'un choix personnel et qui ne sont pas une réalité administrative et
>>> politique du département de Loire-Atlantique."
>>>
>>> Could you have a look at these changes and tell me if they need to be
>>> reverted? (Or revert them yourselves if you want.)
>>>
>>> Merci
>>> Frederik
>>>
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