[OSM-talk-fr] Quartiers à Paris

Mer 13 Mar 09:45:36 UTC 2019

Bonjour,

Oui j'ai revert pour revenir au status ante et éviter de perdre la donnée,
mais la situation actuel ne me satisfait pas complétement.
Mon avis :
1. Il faut les limites du quartier administratif, car c'est une réalité qui
est possible de trouver sur le terrain et est pratique.
Sans admin_centre car il n'y a pas de lieu institutionnel qui le gère (pas
de chef de quartier qui travail dans le bureau du quartier).

2. Il faut définir les quartiers usuels, réalité du terrain, les gens se
disent habitant de tel quartier.
Ces quartiers sont différents des quartiers administratifs, les
dénomination ou périmètre sont différents.
Ils n'ont pas un périmètre bien défini (donc pas de frontière a tracer), il
faut les représenter par un nœud central au quartier.
Ce nœud n'est pas l'admin_center d'un quartier administratif.

3. Quel niveau mettre au tag place des quartiers usuels ?
Aujourd'hui est utilisé place=suburb avec dans l'historique la raison
suivante :
« Modification du type de lieu, de "neighbourhood" à "suburb" (afin qu'il
paraisse aussi clairement sur la carte que Belleville, Charonne, etc.) »
Un joli tag to render :D
Je propose de revenir à place=neighbourhood qui me semble mieux définir le
status du quartier  (j'hésite avec place=quarter, mais c'est plus une
question de hiérarchie que de signifiant).
Mais cela est variable suivant le quartier : Belleville est un quartier
plus grand que celui de la Goutte d'Or et mériterait plus le suburb que le
neighbourhood.

4. Les portes de Paris sont taggué en «place=locality»
https://www.openstreetmap.org/node/2721076748
Tag réservé à des lieux sans habitant, ce qui est faux (pour toutes les
portes il me semble).
Je le traiterais plutôt comme les quartiers usuels en place=neighbourhood.

Cordialement.

Le mer. 13 mars 2019 à 00:01, marc marc <marc_marc_irc at hotmail.com> a
écrit :

> althio très bonne idée de faire un résumé et un appel au statuquo le
> temps de la discussion
>
> Jean-Yvon non ce n'est pas mon avis.
> je suis d'avis qu'il y a 2 choses "renseignable" (la limite
> administrative et le lieu-dit) mais l'un n'est pas l'admin_center
> de l'autre
>
> Le 12.03.19 à 22:59, osm.sanspourriel at spamgourmet.com a écrit :
> > Pas de problème si tu veux annuler ma modification mais je n'ai fait que
> > suivre ce que disaient Marc et les autres.
> >
> > Le cœur de la Goutte d'Or (quartier administratif) est bien là où les
> > gens se disent de la Goutte d'Or c'est à dire là où se trouve le nœud
> > Goutte d'Or quartier historique.
> >
> > Jean-Yvon
> >
> > Le 12/03/2019 à 22:45, althio - althio.forum at gmail.com a écrit :
> >> Désolé de le dire un peu sèchement, mais pour l'instant, ne touchez à
> >> rien sur les quartiers de Paris, surtout sans discussion préalable.
> >> >:(
> >>
> >> Pour des arguments, il faudrait commencer à lire les réponses sur le
> >> fil qui a dévié, Bretagne - Loire-Atlantique - Goutte-d'Or.
> >>
> >> Je veux bien vous faire un service avec un résumé ou bien les extraits
> >> importants, au moins 2 ou 3 personnes ont tenté d'expliquer déjà. Mais
> >> pas ce soir.
> >>
> >> Pour la modification de Romain, j'étais contre. Je la trouve
> >> destructive d'informations et irrespectueuse dans la manière. Je suis
> >> d'accord avec la correction de Florimond, comme déjà expliqué.
> >>
> >> Pour la modification de Jean-Yvon, je suis contre et je suppose qu'on
> >> ferait mieux de faire également la correction inverse. Même si
> >> l'impact est moindre, elle n'apporte rien à mon avis, sinon brouiller
> >> la réalité et la sémantique.
> >>
> >> Et arrêtez de toucher aux quartiers de Paris avant que cette
> >> discussion ne soit tirée au clair.
> >>
> >> -- althio
> >>
> >> PS:
> >> La discussion c'est bien.
> >> Arrêtez de toucher aux quartiers.
> >>
> >>
> >> On Tue, Mar 12, 2019, 21:56 <osm.sanspourriel at spamgourmet.com
> >> <mailto:osm.sanspourriel at spamgourmet.com>> wrote:
> >>
> >>     Typiquement ce nœud devrait être l'admin_centre de la relation.
> >>
> >>     Je l'ai ajouté comme ça vous devriez être contents tous les deux.
> >>
> >>     C'est ce qui sert à afficher "La Goutte d'Or" sur la carte.
> >>
> >>     Et les membres outer/inner de la relation c'est ce qui sert à
> >>     afficher les contours.
> >>
> >>     C'est exactement le problème qu'avait Waxy/Steph' pour la commune
> >>     de Dembéni (ou Dembeni, j'ai vu les deux).
> >>
> >>     Jean-Yvon
> >>
> >>     Le 12/03/2019 à 21:24, Romain MEHUT - romain.mehut at gmail.com
> >>     <mailto:romain.mehut at gmail.com> a écrit :
> >>>     Bonsoir,
> >>>
> >>>     J'ai constaté que Florimond a restauré le noeud que j'avais
> >>>     supprimé portant les tags name=Goutte d'Or et place=suburb cf.
> >>>     https://www.openstreetmap.org/node/2142414234 Il a précisé
> >>>     "Revert, il n'y a pas de doublon, le quartier adiminstratif n'est
> >>>     pas le quartier usuel"
> >>>
> >>>     Je ne veux pas rentrer dans une guerre d'édition mais je veux
> >>>     juste comprendre.
> >>>
> >>>     Chronologiquement parlant, ce noeud a été créé il y a 6 ans alors
> >>>     qu'un an avant existait déjà la relation
> >>>     https://www.openstreetmap.org/relation/2195145
> >>>
> >>>     Ces deux objets font référence au quartier de la Goutte d'Or.
> >>>     Aussi, le noeud est bien à l'intérieur du périmètre définie par
> >>>     la relation.
> >>>
> >>>     Donc, en quoi le noeud n'est pas en doublon de la relation ? Le
> >>>     noeud serait-il voulu juste pour avoir le rendu du nom du osm.org
> >>>     <http://osm.org> ?
> >>>
> >>>     Romain
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>

-- 
Florimond Berthoux
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/attachments/20190313/840acdcd/attachment.htm>