[OSM-talk-fr] Proposition - Vote - Fonction des postes électriques/pipeline

[marc marc]

j'ai voté (avant minuit :p) ce qui a amené le compteur à 29<>29
hélas un non à suivit :)
ceci dit, même si c'est hautement désagréable de voir autant de non 
sortir du bois le dernier jour sans avoir pris la peine de s'exprimer 
avant, ce n'est pas un drame en soi.

de ma lecture à chaud des votes (je ne dis pas que je partage 
nécessairement leur avis, mais certains peuvent être compris voir 
contourné), il y a 4 raisons invoquées dont 3 "facile" à résoudre :

1) utilisation des namespace.
je suis entrain d'en discuter en pv avec François
mais pour le moment je n'ai pas compris l'utilité de préfixer autant
de clef avec "substation:".
pour les bornes d'incendie, on avait justement essayé de limiter
au maximum les nouvelles clefs avec prefix pour réserver le prefixe
en cas de conflit entre 2 valeurs (ex le nom d'un pont nommé sur une rue 
nommée... il faut bien que l'un des 2 names porte un préfixe pour lever 
l’ambiguïté). hors ici je vois pas le conflit sans namespace

2) mix pipeline <> poste électrique
suffit de diviser la propal en 2, ne parler que de l'un des 2
et + tard parler de l'autre

3) renseigner l'absence d'un élément habituel.
le cas du transformateur est un bon exemple mais il est noyé.
peut-être que les "contre" ont une solution.
il faudrait leur renvoyer la balle pour leur demander leur solution.
je n'en vois pas d'élégante, hormis séparer (voir point 4)

4) trop à la fois.
sur ce point là, je suis assez d'accord.
en lisant la propal, il est difficile de faire la part entre l'existant,
la nouveauté et la retag éventuel d'erreur ou de chose à améliorer.
je pense qu'il faut diviser les propals en petit morceaux digestes
p'tre que la cible première est de séparer la fonction des 
moyens/équipement présent parce que finalement les équipements genre
un compensateur mériteraient p'tre d'abord un propal séparée du genre 
power=compensator dans laquelle il est plus facile de dire "lorsque 
c'est exceptionnellement absent, mettez compensator=no sur l'objet 
englobant, cad le poste électrique... en prenant modèle sur toilets=no

j'arrête là mon message parce que sa longue devient aussi indigeste :)

Cordialement,
Marc

Le 23.03.19 à 19:34, François Lacombe a écrit :
> Petit point pour compléter
> 
> Il y a eu 9 soutiens aujourd'hui et donc un grand merci pour ça.
> 
> Ce sera évidemment difficile de remonter la pente. Je fermerai le vote 
> demain matin.
> Ils continuent à citer le forum Allemand...
> Une leçon pour une prochaine fois, probablement.
> 
> Bonne soirée
> 
> François
> 
> Le sam. 23 mars 2019 à 15:12, François Lacombe 
> <fl.infosreseaux at gmail.com <mailto:fl.infosreseaux at gmail.com>> a écrit :
> 
>     Merci Jean-Yvon pour ce soutien !
>     Je n'avais pas remarqué le titre de Geonick. Il n'avait pas vu non
>     plus que la proposition commence par "on va se passer des listes à ;"
> 
>     Effectivement cela me pique vu les efforts consentis et la qualité
>     des arguments.
>     Là-dessus je ne peux que vous inciter à donner votre avis, sans
>     influer sur votre opinion.
> 
>     To be continued
> 
>     François
> 
>     Le sam. 23 mars 2019 à 14:28, <osm.sanspourriel at spamgourmet.com
>     <mailto:osm.sanspourriel at spamgourmet.com>> a écrit :
> 
>         Je complète.
> 
>         Certains liens pointent vers une page du forum allemand en
>         disant "voir les arguments".
> 
>         François dit qu'il ne peut suivre la discussion et on lui répond
>         que c'est en allemand parce que c'est le forum allemand.
> 
>         Rappel : les liens venaient d'une page en anglais.
> 
>         Je comprends que François soit énervé. Ce n'est pas terrible
>         comme pratique mais comme ils se sont donné le mot pour voter
>         non (et sans volonté de discussion puisqu'exclusivement en
>         allemand), on peut se donner le mot et voter pour.
> 
>         Pas moi, j'ai voté pour avant les votes de cette nuit.
> 
>         Jean-Yvon
> 
>         Le 23/03/2019 à 13:55, Jean-Yvon Landrac a écrit :
>>
>>         Surtout quand on voit les arguments sur la surutilisation
>>         d'utilisation d'espaces de nommage... alors que dans le lien
>>         cité ils encouragent les attributs génériques.
>>
>>         Et ajoutent des arguments sans nom "there is no reason _not_
>>         to use semi-colons." --Geonick
>>         <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Geonick> (talk
>>         <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Geonick>)
>>         20:41, 22 March 2019 (UTC)
>>
>>         Il n'a jamais dû utiliser une base de données et faire de la
>>         vérification de données. "Full professor" donc il sait, lui :-(.
>>
>>         Mind the date!
>>
>>         Jean-Yvon
>>
>>         Le 23/03/2019 à 13:22, François Lacombe -
>>         fl.infosreseaux at gmail.com <mailto:fl.infosreseaux at gmail.com> a
>>         écrit :
>>>         Bonjour
>>>
>>>         Le vote sur cette proposition se termine aujourd'hui
>>>         https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Substation_functions#Vote
>>>
>>>         Évidemment je me plierai aux résultats qui semblent sans
>>>         appel après le raid de cette nuit.
>>>         Les arguments contre qui sont exprimés me semblent rarement
>>>         justifiés, d'autres avis plus favorables ont été manifestés.
>>>         Un effort important a été fait par plusieurs contributeurs et
>>>         moi ces 15 derniers jours pour montrer les quelques
>>>         contradictions exprimées dans les votes
>>>         Le problème se situe nettement sur la compréhension de ce qui
>>>         était proposé.
>>>
>>>         Bref, je suis très embêté par l'omnipotence et la manière de
>>>         faire de certains groupes, l'indifférence pour seule réponse
>>>         également.
>>>         Cela a un impact sur les bonnes volontés que la communauté
>>>         regroupe.
>>>
>>>         Bon weekend
>>>
>>>         François
>>>
>>>         Le sam. 9 mars 2019 à 18:27, François Lacombe
>>>         <fl.infosreseaux at gmail.com
>>>         <mailto:fl.infosreseaux at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>>             Bonjour à tous
>>>
>>>             Comme présenté la semaine dernière, le vote a été ouvert
>>>             sur la proposition de clarification des fonctions des
>>>             postes électriques/pipelines
>>>             https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Proposed_features/Substation_functions
>>>
>>>             Malgré la complexité du sujet, j'espère que les
>>>             explications données sont suffisamment claires.
>>>             Les premiers chapitres du document doivent vous faire
>>>             percevoir les problèmes rencontrés et comment je pense
>>>             pouvoir les résoudre
>>>
>>>             N'hésitez pas à indiquer votre opinion au bas de la
>>>             version anglaise
>>>             https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Substation_functions
>>>
>>>             Merci par avance
>>>
>>>             François