[OSM-talk-fr] Le trafic moyen c'est bien

[Florimond Berthoux]

Le ven. 20 mars 2020 à 23:09, François Lacombe <fl.infosreseaux at gmail.com>
a écrit :

> Bonsoir Florimond,
>
> Le ven. 20 mars 2020 à 15:52, Florimond Berthoux <
> florimond.berthoux at gmail.com> a écrit :
>
>> Par contre ce qui m'intéresse et qui change peu dans le temps c'est le
>> trafic moyen.
>> Le trafic moyen est une grandeur physique mesurable et constant dans le
>> temps.
>>
> D'après ce qui est écrit au dessus je ne comprends pas ce point.
> Des événements imprévus et irrésistibles peuvent venir modifier le trafic,
> comment la moyenne pourrait être constante ?
>

C'est pas tous les jours la fête au coronavirus ou la destruction d'un pont.
Le premier est un évènement temporaire comme les heures d'ouvertures qui
peuvent changer qui ne changera pas la moyenne d'une journée habituel.
Le second est un évènement permanent qui aura probablement pour résultat un
changement de trafic dans le réseau routier voisin au pont.

Pour ce qui est évènement exceptionnel de courte durer, ils sont
exceptionnel donc on ne les map pas, et courte en duré donc ayant un impact
faible sur la moyenne.


>
>
>> - Mais c'est imprécis !
>> Parce qu'il y a un tag dans OSM qui est précis ?
>>
> Oui, certains tags ont une définition précise et un verbe emprunt de
> normes établies.
>
La définition du mètre est très précise, ça n’empêche pas la mesure d'être
imprécise.


>
>
>> Toute mesure est imprécise, quelle précision d'un width entre un laser,
>> un mètre à ruban, une vue satellite ? Quelle précision pour le tag surface ?
>> OSM est une modélisation simplifiée du monde qui comporte par
>> construction des imprécisions, l'important est de savoir si cette
>> imprécision est raisonnable pour l'utilisation que l'on veut en faire.
>>
> La question du trafic moyen ne touche pas autant à la précision de la
> mesure mais de sa variabilité dans le temps comme dit plus haut.
> Une mesure spatiale, bien qu'imprécise, est vérifiable à tout instant.
>

Ça dépend de la taille de l'instant :)
Un débit, comme le trafic, est une unité qui utilise la dimension du temps,
et c'est visiblement un point qui perturbe.
Mais il existe déjà de nombreux tag qui se mesure dans le temps :
openinghour, route, railway=abandonned, seasonal, coastline, riverbank, etc.
"Le terrain prime", et on peut prendre son temps pour le vérifier ;)


> Pour quoi faire ?
>> Je suis cycliste, je maintiens une carte vélo (CyclOSM), et je suis
>> membre actif de Paris en Selle (asso vélo du grand Paris) qui a notamment
>> édité un guide d'aménagement cyclable qui précise qu'une rue avec moins de
>> 200 véhicules (motorisés) par heure de pointe est cyclable sans
>> aménagement. Cette notion a directement été recopié des Pays-Bas et de leur
>> guide.
>> Donc l'idée est d'utiliser le trafic moyen pour savoir si une route est
>> plus ou moins cyclable ou non, utilisable pour un routeur ou une carte vélo.
>> Le trafic moyen pourrait être aussi utilisé pour savoir si le futur
>> appart de vos rêve sera bruyant ou non.
>>
> Je suis d'accord sur ce point.
> Toutefois il va falloir trouver de très bons arguments, parce que les
> fondations d'OSM posent des orientations fortes pour la maintenabilité et
> la cohérence.
> Qu'une donnée soit utile pour un cas d'usage, il en existe plein. Ça ne
> garanti pas que ce soit maintenable ici en particulier.
>
> Il me semble par exemple difficilement maintenable d'ajouter le débit
> moyen des rivières.
> C'est une question qui a soulevé beaucoup de débats pour qualifier des
> cours d'eau intermittent ou non.
>
> Sans garanties de passage à l'échelle et de maintenabilité, je suis pas
> très chaud. Ce n'est que mon avis.
>

Je n'ai jamais lu que pour ajouter une donnée sur OSM il fallait qu'elle
soit maintenable, il faut qu'elle soit vérifiable (et donc maintenable par
quelqu'un d'autre), mais maintenable ?
Il ne faut pas non plus spamer OSM, mais si une données n'est plus à jour
soit elle est très vraisemblablement pas à jour et on la supprime, soit on
la met à jour.

Concrètement, pour l'instant j'ai pris le parti de n'ajouter la donnée
trafic que là où c'est pertinent c'est à dire là où les données actuelles
(highway, maxspeed) portent à confusion sur l'état réel du trafic.
Typiquement pour une petite rue en zone 30 avec un trafic élevé, l'ajout de
la donnée trafic est utile pour mon cas d'utilisation.


> Bonne soirée
>
> François
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