[OSM-talk-fr] No U-turn vs BRouter

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TL;DR: overtaking=no

Le 01/09/2020 à 12:35, Francois Gouget - fgouget at free.fr a écrit :
> On Sun, 30 Aug 2020, Francois Gouget wrote:
> [...]
>> Je pense que le no-u-turn était sensé indiquer qu'on ne doit pas faire
>> demi-tour là où les deux voies se rejoignent. Cela me parait très
>> superflu.
> En fait les restrictions ne sont pas totalement superflues :
> https://brouter.de/brouter-web/#map=19/45.78552/-1.15725/standard&lonlats=-1.156756,45.785759;-1.158315,45.785505&profile=car-eco
Si superflues car fausses (mauvais tag).
> Je pensais que BRouter prenait en compte ce genre de connection aux
> rond-points. Cela dit je comprends tout à fait que ce ne soit pas le
> cas: trop d'exceptions à coder à la main. Et puis le cas où le point de
> départ est en sens unique en sortie de rond-point ne doit pas se
> produire souvent.
>
> Je ne suis tout de même pas sûr que ces restrictions soient justifiées :
> * Doit-on mettre une interdiction de faire demi-tour à chaque fois qu'il
>    y a une ligne blanche ?
Non, non et non, une ligne blanche c'est overtaking=no (interdiction de
doubler/passer sur l'autre voie).
> * Je ne me vois pas faire demi-tour (en fait tourner à gauche) comme ça
>    en sortie de rond-point. Mais s'il y a une ligne discontinue cela
>    serait-il vraiment interdit ?

Non, si la ligne est discontinue tu as le droit (enfin là tu es sur une
départementale).

Mais tu ne dois pas le faire (en cas d'accident tu auras tort) car du
fait du giratoire, tu ne peux voir assez les véhicules venant de l'arrière.

Sur Paris c'est interdit
<https://www.lemonde.fr/archives/article/1966/01/13/le-demi-tour-est-interdit-dans-le-departement-de-la-seine_2702198_1819218.html>
sauf à un carrefour (mais OSM ne connaît cette règle).

> * Ni la page du wiki sur les rond-points, ni celle sur les relations
>    restriction ne parlent de ce cas. La version anglaise de la page sur
>    les rond-points montre un exemple assez complet mais n'indique pas de
>    mettre des no-left-turn sur leurs sorties.
>
>    https://wiki.openstreetmap.org/w/images/2/2f/Roundabout-tagging.png
>
>    Donc il ne semble pas y avoir de règle établie dans un sens ou dans
>    l'autre.
>
> Du coup que faire ?

overtaking=no s'il y a une ligne continue.

Ce n'est pas spécifique aux ronds-points. A mettre le cas échéant sur
les voies d'accès. Tu peux le préciser sur le wiki si tu veux.

> Mon plan serait de :
> * Supprimer les no_u_turn sur la voie qui mène à la paire de sens
>    uniques car elles sont fausses : à partir du moment où il n'y a pas de
>    ligne blanche on peut faire demi-tour. En l'absence de photo il
>    faudrait peut-être quand me vérifier qu'il n'y a pas de panneau
>    interdisant de faire demi-tour.
>    https://www.openstreetmap.org/relation/7488796
Oui
> * Supprimer les restrictions no_u_turn lorsqu'il n'y a qu'une voie qui
>    mène au rond-point (au lieu d'une paire de sens uniques) car elles
>    cassent le routage et sont fausses.
>    https://www.openstreetmap.org/relation/7488797
Oui
> * Corriger les autres restrictions incorrectes. Par exemple :
>    https://www.openstreetmap.org/relation/7347721
Oui, c'est à dire les remplacer par overtaking=no.
> * Ne pas mettre de restriction lorsque je crée des rond-points.

Alors certains vont dire que je me répète : le problème figure en
méta-données du changeset :

created_by <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:created
by?uselang=fr> iD 2.3.2

Car iD incite à ajouter de telles relations.

Et les personnes en toute bonne foi se mettent à décrire (mal) une
interdiction qui est portée non par le giratoire mais par la ligne blanche.

Et tant qu'à corriger tu peux signaler le problème au créateur de la
relation.

Jean-Yvon

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