[Talk-hr] Informacije za planinarska društva i suradnja s Hrvatskim planinarskim savezom

[hbogner]

Taman sam danas našao članak na temu otvorenosti podataka.

http://rapidlasso.com/2014/11/30/restricting-access-to-national-lidar-is-it-worth-it/

Netko bi ga trebao prosljediti čuvateljima hrvatskih prostornih podataka :D

Baci pogled na kraj, one 4 sličice, pogotovo na onu zadnju :D
https://rapidlasso.files.wordpress.com/2014/11/opendata4.png

Pozdrav
Hrvoje

On 01/31/2015 06:13 PM, Matija Nalis wrote:
> (Executive summary: odgovornosti nema, tj. iskljucivo je na planinaru
> ili drugom korisniku karte - nitko mu nece garantirati za ista niti
> preuzeti bilo kakvu odgovornost.  Citaj dalje za osvrt sa detaljima i
> sluzbeni stav OSM-a)
>
> On Wed, Jan 28, 2015 at 12:02:38PM +0100, hbogner wrote:
>> Ali to što si sad spomenuo je baš to što sam rekao da sam imao problema.
>> Tko je odgovoran za podatke... Nebih sad više o tome, jer nemam
>> dobra iskustva s institucijama koje se pozivaju na odgovornost.
>>
>> Treba objasniti da je svaka osoba dgovorna za podatke koje unosi. Uz
>> svaku promjenu stoji korisničko ime i što je promjenjeno.
>> Ako se unesu HPS podatci i oni su krivi onda je HPS odgovoran, ako
>> HPS unese dobre podatke a netko ih promjeni nakon tog unosa i označi
>> nešto netočno, onda je ta osoba odgovorna.
>
> O kakvoj odgovornisti pricamo, materijalnoj i krivicnoj u smislu zakona?
> Moralnoj? Sav rad na OSMu i drugdje u najboljem slucaju moze biti
> best-effort, a ne ikakva garancija icega.
>
> Odgovornost za koristenje karte, GPS uredjaja, i svega ostalo je
> uvijek i iskljucivo u potpunosti na korisniku karte, dakle planinaru
> u ovom slucaju.
>
> Sto ako mu GPS pokaze da se nalazi negdje gdje se ne nalazi (radi
> prevelike greske), ili mu nacrta da je tamo put (a isti je pomaknut
> ili na drugoj visini), pa se izgubi i smrzne i moraju mu odrezati
> nogu?
>
> Hoce li tuziti proizvodjaca navigacijskog uredjaja koji ga je krivo
> odveo?  Microsoft koji je napisao windows mobile na kojem se
> navigacijski uredjaj vrti, a bug u kojemu je omeo ispravan rad GPSa?
> Onoga tko je nacratao kartu na OSMu?  Onoga tko je skupio track na
> osnovu kojeg je OSM staza ucrtana?  Proizvodjaca GPS chipseta koji mu
> je krivo izracunao poziciju?  Osobu koja je pisala firmware za GPS?
> Americku vladu koja je lansirala GPS satelite?  Hrvatske sume koje
> nisu prorijedile drva putem pa su mu drva zaklanjala pogled na
> satelite i time dovela do prevelike VDOP greske u izracunu?  Kako ce
> uopce dokazati tko je od njih kriv?  A mozda ce tuziti Drzavni
> hidrometeoroloski zavod koji je u prognozi rekao da ce biti suncan
> dan a dosla je snjezna mecava?  Ili proizvodjaca termo hlaca koji je
> napisao da su uporabne za temperature od -15 do +5C, a njemu se noga
> smrzla vec na -13C?  Sve njih skupa?
>
> Ili je mozda kriv hbogner jer scripta koja radi extracte za garmin
> ima bug, pa je krivo nacrtala stazu?  Ili svi autori softvera kojeg
> koristi za tu svrhu?  A sto ako je garmin extract kriv jer je doslo
> do korupcije memorije u trenu kreiranja datoteke.  Treba li tuziti
> ducan koji mu je prodao racunalo, ili ipak Kingston - proizvodjaca
> koristene ECC memorije u kojoj se greska pojavila?  Mozda ipak
> Western Digital, jer su se podaci koruptirali zbog bad sectora na
> disku?  Mozda sam sukrivac i ja jer adminam stroj gdje se radi
> extract a trebalo mi je duze od 48 sata da primjetim da je
> S.M.A.R.T. javio da se na na disku pojavio bad sector, jer nisam
> bio blizu racunala za vikend? Mozda je karta i bila savrsena u
> trenutku izdavanja, ali ju je korisnik downloadao u uredjaj jucer
> navecer, noc nakon toga su ucrtane izmjene? Ili je koristio online
> kartu, ali njegov GSM provider nije imao signala u danom podrucju?
> Mozemo tako u beskonacnost izmisljati "tko bi bio odgovoran"...
>
>
> I sto cemo sa crtanim kartama? Evo recimo pred jedno 5 mjeseci sam
> isao prema kraljicinom zdencu, dio originalne staze je bio neprohodan
> pa je napravljen obilazak.  Sto da sam se povodio po velikoj
> printanoj karti u podnozju planine (koja nije mijenjana duzi niz
> godina, a kamo li taj dan kada se neprohodnost dogodila) pa ostao
> zarobljen u nekoj rupetini odrona?  Da li bih mogao/trebao tuziti PP
> Velebit? A sto ako sam kupio printane karte u nekom planinarskom
> domu a koje pokazuju netocno stanje (ili zato jer su zastarile u
> trenu kupovine, ili imaju neku stamparsku gresku)?  Tuziti
> planinarski dom koji mi je kartu prodao?  Stampariju?
> Autore karte?
>
> To je sve suludo. Odgovoran je iskljucivo planinar za sve sto
> poduzima. Sve ostalo (od ljudi do GPS uredjaja) mu mogu dati vise
> ili manje precizne savjete (ovisno o sreci cak i vise nego o
> kvaliteti).
>
> Ako nije zadovoljan sa ponasanjem kupljenih temo hlaca u kojima mu se
> noga smrzla, moze ih eventualno reklamirati u ducan i tu dobiti
> povrat novaca.  Isto ako nije zadovoljan preciznoscu GPS uredjaja ili
> karte na istome, moze ih eventualno (ako dokaze da je reklamirana
> preciznost bila namjerno zavaravajuca od strane proizvodjaca)
> eventualno vratiti u ducan i dobiti povrat novaca (A ako je karta
> besplatna, nece se na tome obogatiti).  I to vise ovisi o dobroj
> volji ducana i imenu i politici reklamacija proizvodjaca nego o
> "odgovornosti".
>
>
> TL;DR -- evo uostalom sto kazu sluzbene OSM stranice:
>
> "Our contributors are thousands of individuals. We also include
> openly-licensed data from national mapping agencies and other
> sources, [...]
> Inclusion of data in OpenStreetMap does not imply that the original
> data provider endorses OpenStreetMap, PROVIDES ANY WARRANTY, OR
> ACCEPTS ANY LIABILITY."
>
> (naglasavanje moje). Dakle odgovornosti nema.
>
>