kezdok gumiszobaba zarasa akklimatizacios idoszakban

2013. Júl. 30., K, 19:26:15 UTC

Erre reagalnek en is, mindamellett, hogy egyetertek grinnel sok tekintetben.

>> Az "egyszerű ember"-t nem érdekli a sok műszaki megkötés és információ.

Akkor az "egyszeru ember" ne csinalja. A spanyol vonatvezetot sem erdekelte 
allitolag a sok muszaki megkotes...

Szerintem kette kellene valasztani az embereket (ebben az internetes 
kozossegi modellben persze epp ezt nem lehet / nehez), azokra, akiker 
erdekel annyira, hogy hajlandoak megtanulni azt, hogy hogyan kell butykolni 
valamit, dolgozni vele, es azokat, akiket ez nem erdekel, csak kivancsiak.

Fel kellene tudni merni mindenkinek a hatarait, de ugy tunik ebben a 
virtualis vilagban ez hianyzik - nincs korlat, felelossegre vonas, szankcio 
= mindent lehet. Egy autos peldaval: az automon ugyan szeretnek en 
megcsinalni mindent, nekiallok olajat cserelni, meg szuroket, meg 
tolatolampakapcsolot (megjegyzem elotte alaposan korulnezek a neten, hogy 
ne csinaljak nagyobb kart mint amennyit azzal nyerek, hogy en csinalom), de 
belattam, hogy nem tudok nekiallni vezermuszijjat meg kerekcsapagyat 
cserelni, mert nincs meg hozza a szerszam meg a tudomany. Sajnos az a 
visszatarto ero ami a valo vilagban mukodik (nem szerelek feket az auton, 
mert inkabb elni akarok), itt nincs.

Ami az elijesztest illeti, en szemely szerint egyaltalan nem banom, ha 
azok, akik nem tudjak felfogni, hogy mit csinalnak elijednek. Tudod, inkabb 
legyen egy kis jo terkepem, mint egy nagy sz at r.

/sza2

On Tuesday, July 30, 2013 1:23:34 PM UTC+2, Mazarin07 wrote:
>
> Na, látjátok, ezzel a belterjességgel lehet tönkretenni bármely közösségi 
> kezdeményezést.
> Az "egyszerű ember"-t nem érdekli a sok műszaki megkötés és információ.
> Az egyszerű és egyszeri ember azért lép be az OSM-re, hogy felvegyen egy 
> POI-t, házszámot, esetleg utcát, mert ez érdekli őt. JOSM, potlatch, 
> tagek... ki a francot érdekelnek ezek?
> Mindig ez van ezekkel a kezdeményezésekkel. A Wiki-vel is ez történt, hogy 
> elindult egy jó kezdeményezés, aztán a sok bürokrata, meg járőr, meg a 
> grin-hez is hasonló (onnan is ismerem) tudálékos okoskodó emberek ezreit 
> ijesztette el, kedvetlenítette el a közösségi munkától.
>
> Meg kellene jegyezni pár dolgot:
> - a mezei felhasználót nem szabad túlterhelni olyan dolgokkal, hogy válasz 
> tási lehetősége legyen Potlatch meg JOSM meg anyámtyúkja között.
> Eleve csak egy lehetősége legyen, mondjuk az első egy évben alapértelmezés 
> szerint, azzal a lehetőséggel, hogy ha akar, kérhessen 
> többletlehetőségeket. És akkor el is jutottunk a lényeghez:
> A nagy szabadosság nem jó.
> 1. Legyen itt is egy belső kör, töblettjogokkal rendelkező felhasználók, 
> adminek, akik mindenféle leehtőséget választhatnak, de hangsúlyozom, 
> bármely felhasználó, ha kellően felkészült, sima levélben kérhesse ezt a 
> jogosultságot, ne kegyúri adomány legyen.
> 2. Az egyszeri felhasználóknak korlátozott szerkesztési lehetőségeik 
> legyenek, éspedig a fent említettek: POI és házszámok (épületek) felvétele, 
> esetleg utcák felvétele és nyomvonalak javítása. Ja, és természetesen 
> ösvények, erdei, mezei utak, mert azok terén nagy a lemaradás.
>
> Mindenki boldog lesz.
> A Feri módszere, hogy ha valaki téved írunk neki, és rengeteg 
> levélváltással fárasztjuk, nem egy jó ötlet. Sokkal jobb akkor, ha kezdő 
> szerkesztők hozzájárulásai egy várakozási sorba kerülnek, és csak az 
> adminok jóváhagyása után kerülnek bele az adatbázisba.
> Én pl. utálok sokat levelezgetni, meg itt fórumozgatni is, de adott 
> esetben hasznos szerkesztésekkel tudok hozzájárulni a közös munkához. Ezt 
> csináltam a Wikipédián is. Nem érdekelnek a levelezgetések, a viták. Ha 
> valaki nem ért egyet velem, javítsa ki, oszt úgy marad, esetleg tévesen, ne 
> fárasszon az állandó levelezgetéssel.
>
> Uff!
>
> 2013. július 29., hétfő 20:37:33 UTC+2 időpontban grin a következőt írta:
>>
>> 2013/7/29 sza2 <husz... at gmail.com>: 
>>
>> > Gondolom mindenki tapasztalja, hogy amiota a GPS, az internet szinte 
>> > mindenki szamara hozzaferheto, egyre tobben kapnak ra pl. az 
>> openstreetmap 
>> > szerkesztesere is - ami jo dolog. 
>>
>> Ez általánosságban úgy hangzik, hogy amióta internet van az emberek 
>> egyre inkább részt vesznek közösségi projektekben. :-) 
>>
>> > Azonban sokaknal ez pillanatnyi 
>> > fellangolas, sokszor ugy, hogy belecsapnak a kozepebe, nem 
>> tajekozodnak, 
>> > ismerik meg a rendszert, hanem egybol szerkesztenek (XYR01-gyel volt 
>> egy 
>> > privat levelezesem ebben a temaban), sokszor teljesen alapveto dolgokra 
>> sem 
>> > ugyelve (kb. terepasztalnak nezve az egesz prodzsektet). 
>>
>> Ez általánosságban is pont így hangzik. :-) 
>>
>> > Minden bantas 
>> > nelkul, ziggystardust90 iden aprlis 22-en regisztralt, 5 napig 
>> szerkesztett, 
>> > azota nem - lehet, hogy feladta, lehet, hogy nem er ra, vagy barmi is 
>> > tortenhetett, 
>>
>> Erre mondja a statisztika hogy "hit-and-run mapper". 
>>
>> > Nem lenne ertelme esetleg egy idokorlat bevezetesenek, mondjuk 2 het, 
>>
>> Sajnos nem. Egyrészt 2 hét múlva sem lenne semmi sem más, itt nincs 
>> "betanulóidő", ahhoz nem kell regisztrálni hogy a Map features-t 
>> olvasd vagy a wiki guide-ot. Másrészt így is iszonyú alacsony a 
>> részvétel (a világtérképet kevesebb, mint 3000(!!) állandó ember 
>> készíti), a 2 hét után senki sem maradna. 
>>
>> > utan egy kotelezo "web-es tanfolyam"? Utana kerdoiv/akarmi, hogy egy 
>>
>> Igazából annyit lehetne, hogy a regisztráció automatikusan felkínálna 
>> egy linket az alapvető tudnivalókról. Azonban ehhez kellene egy kb 2 
>> képernyőnyi lap, ami összefoglalná a mit és a mit ne témakört, ami 
>> szinte lehetetlen. 
>>
>> A regisztráció elküld a wikire ötlet nekem tetszik, de ehhez developer 
>> kell. 
>>
>> > Szerintem a legtobb hiba joszandeku, de nem elegge 
>> > figyelmes/felelossegteljes emberektol szarmazik es csak nagyon keves a 
>> > szandekos rongalas. 
>>
>> Igy van. 
>>
>> > Aki valoban hasznossa akarja tenni onmagat ebben az igen 
>> > nagyszabasu dologban, az szerintem megertene, hogy egy kicsit tanulni 
>> kell, 
>> > mielott nekiall terkepezni. 
>>
>> You wish. ;-) 
>>
>>
>> g 
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20130730/4873d6d2/attachment.htm>