[osm-hu] Re: kezdok gumiszobaba zarasa akklimatizacios idoszakban

[László Csatlós]

grin... perfekt! Az hiszem +1, nem is tudok mit hozzászólni, mindent
leírtál, ami eszembe jutott (és még azt is, ami nem).

Üdv,
Laci


2013. július 30. 18:21 Peter Gervai írta, <grinapo at gmail.com>:

> 2013/7/30 Mazarin07 <tofalvip at gmail.com>:
>
> > Az "egyszerű ember"-t nem érdekli a sok műszaki megkötés és információ.
>
> Van egy határ, amíg ezt megteheti: valóban fontos az, hogy legyen
> olyan lehetőség ahol az egyszerű, gyakori dolgokat gyorsan és
> fájdalommentesen meg lehet csinálni. Jó lenne, ha létezne olyan
> lehetőség, ami az ilyen szerkesztéseket automatikusan ellenőrizné (ezt
> ugye megteszi a JOSM valamilyen szinten, de az ugye bonyolult), és nem
> engedné be a nyilvánvalóan elfogadhatatlan dolgokat.
>
> Csak épp ilyen lehetőség jelenleg nincs. Az iD fejlődik, de
> ellenőrzések nincsenek benne. (Nyitottam róla issue-t.)
>
> > Az egyszerű és egyszeri ember azért lép be az OSM-re, hogy felvegyen egy
> > POI-t, házszámot, esetleg utcát, mert ez érdekli őt. JOSM, potlatch,
> > tagek... ki a francot érdekelnek ezek?
>
> Te azt mondod, hogy nem kell a tudás, csinálja mindenki ahogyan
> gusztusa van és majd legfeljebb a törzstagok kijavítják.
>
> Amivel te nem szeretnél foglalkozni az az, hogy a javítás sokkal
> tovább tart sokkal több embernek, mert ez már nem a te problémád,
> ugye. Oldják meg ők, menjen az idejük, mert te nem akarsz azzal időt
> tölteni hogy ismerkedj az elvárásokkal. Ez így nem megy: ne gazdálkodj
> mások idejével.
>
> > Mindig ez van ezekkel a kezdeményezésekkel. A Wiki-vel is ez történt,
> hogy
> > elindult egy jó kezdeményezés, aztán a sok bürokrata, meg járőr, meg a
> > grin-hez is hasonló (onnan is ismerem) tudálékos okoskodó emberek ezreit
> > ijesztette el, kedvetlenítette el a közösségi munkától.
>
> Személyeskedésből csillagos ötös. Persze ez értelemszerűen
> elkedvetlenít mindenkit, aki arra bazírozik hogy félig megcsinál
> valamit, vagy hibásan, aztán majd javítsák ki mások, értelemszerűen az
> ilyenek utálják a sok piszok járőrt akik cseszegetik hogy amit
> elkezdett azt rendesen fejezze be, meg javítsa ki a hibáit. Értem én.
> A cipőtolvaj meg a biztonsági őrt utálja.
>
> De valóban ez van: az elején lazább a minőségbiztosítás, és egy
> bizonyos szint felett a munka egyre nagyobb részét kell vele tölteni,
> mert egyre kevesebb az a résztvevő aki pontosan képben van mindennel
> és egyre több az aki nincs képben, sőt, megjelennek azok is akik
> tesznek rá magasról.
>
> Az OSM esetében is egyre több idő megy el a minőségbiztosítással:
> mások hibáinak meg amatőrségeinek kijavításával. Mert téged lehet hogy
> nem érdekel hogy három átfedő út van, mert neked csak nyomtatott
> térkép kell és ott senkit nem zavar, de azok akik navigációra
> használnák öngyilkosok lesznek a háttérben. Ezt nem akarod érteni,
> hogy amikor már ezerféle felhasználás van nem ugorhatsz csak úgy neki
> mint tót az anyja segginek, hanem kénytelen vagy figyelembe venni azt,
> hogy hogyan tudod úgy megoldani azt, amit akarsz hogy azt ne kelljen
> utánad 10 embernek módosítgatni.
>
> > Meg kellene jegyezni pár dolgot:
> > - a mezei felhasználót nem szabad túlterhelni olyan dolgokkal, hogy
> válasz
> > tási lehetősége legyen Potlatch meg JOSM meg anyámtyúkja között.
>
> Jelenleg ha megnyomod az Edit gombot akkor nincs választás, iD-be jutsz.
> Nem?
>
> > 2. Az egyszeri felhasználóknak korlátozott szerkesztési lehetőségeik
> > legyenek, éspedig a fent említettek: POI és házszámok (épületek)
> felvétele,
> > esetleg utcák felvétele és nyomvonalak javítása. Ja, és természetesen
> > ösvények, erdei, mezei utak, mert azok terén nagy a lemaradás.
>
> Nagyjából ez a helyzet, az iD kb ennyit tud, mégis rengeteg a hiba. De
> ez az irány jó, csak kellene még automatikus ellenőrzés.
>
> > Mindenki boldog lesz.
>
> Áh, olyan nincs. Te sajnálod az időt majd, és bejelölöd a
> játszótereket theme_parknak, mi meg majd íronk neked levelet hogy ne
> csináld te meg ideges leszel hogy miért levelezünk, neked erre a
> szarságra nincs időd...
>
> > A Feri módszere, hogy ha valaki téved írunk neki, és rengeteg
> levélváltással
> > fárasztjuk, nem egy jó ötlet.
>
> Nem sikerült beleélned magad az újak lelkébe, mert a tapasztalat mást
> mond. Eddig szinte mindenki megköszönte a kérdést, a segítséget, és
> szívesen válaszolt és kérdezett. Jobb is a személyes kapcsolat mint
> egy személytelen FAQ-ba küldeni őket.
>
> > Sokkal jobb akkor, ha kezdő szerkesztők
> > hozzájárulásai egy várakozási sorba kerülnek, és csak az adminok
> jóváhagyása
> > után kerülnek bele az adatbázisba.
>
> És akkor lehet az adminokat anyázni, rezerváltál magadnak egy témát. ;-)
>
> És persze nem gondolsz bele (megint) hogy ez miért nem működik: nincs
> annyi admin mint amennyi szerkesztő, és így MINDEN szerkesztést át
> kellene nézni.
>
> > Én pl. utálok sokat levelezgetni, meg itt fórumozgatni is, de adott
> esetben
> > hasznos szerkesztésekkel tudok hozzájárulni a közös munkához. Ezt
> csináltam
> > a Wikipédián is. Nem érdekelnek a levelezgetések, a viták. Ha valaki nem
> ért
> > egyet velem, javítsa ki, oszt úgy marad, esetleg tévesen, ne fárasszon az
> > állandó levelezgetéssel.
>
> Ez szerintem pedig hibás megközelítés, de persze egyrészt engem úgyis
> utálsz, másrészt talán mások másképp gondolják. Én szívesebben
> térképezek mint mások hibáit javítgassam, és nagyon bosszantó amikor a
> navigáció elküld a susnyásba csak mert valaki felülrajzolta a
> körforgalmat vagy megfordította az egyirányú utcát, mert nem érdeklik
> az apróságok. Kijavítom, de nem szeretem, és az időm megy vele.
>
> --
>  byte-byte,
>     grin
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el a(z)
> https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20130730/a667fd97/attachment.htm>