[osm-hu] Re: kezdok gumiszobaba zarasa akklimatizacios idoszakban

2013. Júl. 31., Sze, 14:54:29 UTC

jó irány.

hozzátéve, hogy amennyire csak lehet egyszerűsítsük a dolgot. ne legyen a
belépők számára se ijesztő komplexitású amit elvárunk tőlük, és tudjuk mi is
folyamatosan menedzselni.

Ebből a szempontból, ami valóban létfontosságú:
-üdvözlő levél 
--akár e meglevő angol wikire + map features oldalra egy link, szerintem a
nyelv csak nagyon kis részben lehet korlátozó tényező. Ha van jó magyar
anyag, persze, az is.
--hol kérhet segítséget, ha elakad. alapesetben ennek a listának a címe

A második fele a dolognak (mit érdemes szerkeszteni), már részben független
az új belépőktől, ezt magunknak is meg kéne határoznunk.
-legyen teljes az utcatérkép a legkisebb falvakban is?
-legyenek meg a nagyvárosok, üdülőterületek iszonyú részletesen?
-legyen navigálható a térkép?
-foglalkozzunk a külterületekkel? (turistautak, kerékpárutak,
földhasználatok), mert ebben lehet versenyelőnye az OSM-nek?
-legyen alkalmas akadálymentes közlekedésre? (azaz kihegyezzük-e speciális
felhasználói igényekre?)

Milyen területen legyen használható, jó, kurva jó, a legjobb az OSM?
(amellett persze, hogy hosszú távon mindenben a legjobbnak kellene lennie,
de azért ez még messze van :) )

Peti

  _____  

From: openstreetmap-hungary at googlegroups.com
[mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com] On Behalf Of Imre Samu
Sent: Wednesday, July 31, 2013 1:51 PM
To: openstreetmap-hungary at googlegroups.com
Subject: Re: [osm-hu] Re: kezdok gumiszobaba zarasa akklimatizacios
idoszakban

Az én nézőpontom:

Szerintem részben a mi felelősségünk is, ( vagyis az enyém is ) -  hogy
milyen irányba halad az OSM projekt.
Vagyis ahogy az OSM projekt alapítók -  kialakították a meglévő OSM
WorkFlow-t , amit használunk, 
ugyanúgy mi is ki tudunk alakítani olyan folyamatokat, ami egyre könnyebbé
teszi az új-belépők produktivitását és rögtön sikerélményt ad nekik ...

> "akik beléptek, azok ne csináljanak több kárt utána, mint hasznot." 

IMHO: 
A problémák gyökere az  ismerethiány ...
Nem a kezdőkben van a hiba, hanem a folyamatokban. 

Javasolnám az eddigiek alapján:

- Az új OSM regisztrálóknak küldeni egy üdvözlő , irányító  és motiváló
levelet ( erről már beszéltünk )
---  hol talál információt,  hol kérhet segítséget... 
---  Mit ajánlunk szerkesztésre - és 
---  Melyek a leggyakoribb hibák, azokat hogyan tudja elkerülni ..
---  Hogyan tud felvinni egy POI-t ( például egy boltot )
---  Hogyan tud felvinni egy utcát / utcanevet ...
---  Hogyan tud korrigálni egyszerűbb adatokat ( bolt neve, utcanév, webcím,
)
---  Hogyan tud komplexebb dolgokat szerkeszteni.
---  Miért hasznos a társadalom és a közösség számára, hogyha segít az OSM
projektben  ( közjó ..)
---  A szerkesztésen kívül milyen más úton tudja segíteni az OSM projekt
sikerét,
---- stb.. 

Egyszerű - gyorstalpaló tananyagokat kell készítenünk ( amit belinkelhetünk
a kezdőknek szóló üdvözlő levélbe )

Mérőszámokat/ dashboardokat kell megalkotni (  CRM, lemorzsolódás,
újbelépők, stb... )

Tapasztaltabbaknak ajánlásokat és valami ösztönzést ...
--  hogy nézzenek rá a környékükön lévő kezdőkre ..
--  automatizálni robotokat, hogy bizonyos szerkesztési hibákat
automatikusan detektáljunk.
--  Levél kifejezés - templétet készíteni , hogy hogyan fogalmazzuk meg a
"kezdőknek", hogy valamit nem jól csináltak, úgy, hogy ne vegyük el a
kedvüket és a lelkesedésüket.

Mivel ez a téma összefügg az OSM marketinggel, 
emiatt - ki kellene részletesebben is dolgozni  -    mielőtt  nagyobb
marketinggel rengeteg új embert rázúdítunk a rendszerre ..

majd még beszéljünk róla ...

Imre

2013. július 30. 22:05 Samat írta, <samat78 at gmail.com>:

2013/7/30 Árpád Magosányi <mag at magwas.rulez.org>

On 07/30/2013 09:26 PM, sza2 wrote:

Erre reagalnek en is, mindamellett, hogy egyetertek grinnel sok tekintetben.

>> Az "egyszerű ember"-t nem érdekli a sok műszaki megkötés és információ. 

Akkor az "egyszeru ember" ne csinalja. A spanyol vonatvezetot sem erdekelte
allitolag a sok muszaki megkotes...

A közösségi projecteknél nagyon fontos, hogy a belépési küszöb minél
alacsonyabb legyen: aki segíteni akar, az képes legyen segíteni mindenféle
extra körök megfutása nélkül. Hosszú távon ez hozza a jobb eredményt, a jobb
minőséget. Nézz utána a BSD és a Linux projectek történetének

Igen, részben igaz. De az is, hogy azok, akik beléptek, azok ne csináljanak
több kárt utána, mint hasznot.
Kezdetben inkább a mennyiség növelése a cél, a projekt annak is örül, ha
valaki behúz egy hiányzó utcát, mindegy, hogy felcseréli-e az irányítását
vagy sem: már a nyomtatott térképnek is mindenki örülne.
Később, amikor már megvan az utca, inkább zavaró, ha az irány megadásánál
vagy a tagelésnél éppen a javítás miatt lesz rossz, mert pl. navigációs
tervezést elrontja.

Előbbi a Wikipédia esetében is (egyre komolyabb) probléma, elég csak
belenézni egy-két összetettebb cikk, erősebb idegzetűeknek sablon kódjába.
(Nem tagadva, hogy éppen a fenti folyamat részeként a szerkesztőktől elvárt
egyéb ismeretek is egyre inkább növekedtek, szigorodtak az ezekre vonatkozó
irányelvek.) Ez itt a reklám helye: pl. az angol nyelvű Wikipédián két hete
alapbeállítás lett a Visual Editor nevű szerkesztő (a többi nyelvi
változaton pedig a bejelentkezett szerkesztők tudják tesztelni, ahogy az
elmúlt hónapokban folyamatosan), ami eltünteti az összes wikikódot, segítve
a műszaki dolgoktól idegenkedők belépését/megtartását. Ettől persze pl. a
formai vagy tartalmi előírások továbbra is szigorúak maradtak, csak egy
esetleges küszöb került alacsonyabbra.

A legjobb, ha a projekt olyan tagokat tud vonzani és megtartani, akik egyben
alkalmasak is arra (több szempontból is), hogy ezzel foglalkozzanak (ideális
esetben együtt időt is tudnak rá szánni). Nem csak a küszöbre kell figyelni,
hanem arra is, hogy ki lép be felette.

Samat
(aki remélhetőleg előbb-utóbb tényleg szerkeszt is valamit OSM-ben :))

-- 
Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
<mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com> 
--- 
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz
küldjön egy levelet a következő címre:
openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
<mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com> .
További lehetőségekért látogasson el a(z)
https://groups.google.com/groups/opt_out címre.

-- 
Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
--- 
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz
küldjön egy levelet a következő címre:
openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
További lehetőségekért látogasson el a(z)
https://groups.google.com/groups/opt_out címre.

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20130731/ea89f3ed/attachment.htm>