Re: [osm-hu] Települések jogállása

Bihari Kristóf bihari.kristof at gmail.com
2013. Sze. 6., P, 10:40:29 UTC


Az angol wiki csak a city esetében javasolja, hogy 100,000 lakos alatt ne
nagyon jelöljünk semmit citynek ("except in the most rural of locations"),
mert azzal összezavarjuk a földrajzinév-tárakat. A town és a village
esetében csak irányadó számokat ad, illetve hozzáteszi (itt:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place), hogy a village-ből átjárnak
az emberek a townokba, mert ott több a facilitás.
A közép-európai sajátosságok felmerültek itt is:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/new_place_values#village

Bár nem tudom, hány százezer lakosnál kisebb citynk van (gondolom a
megyeszékhelyek mindenképpen azok), a town/village kérdésben követhetjük a
közigazgatási besorolást.

-K.


2013/9/6 gthrepwood at gmail.com <gthrepwood at gmail.com>

> De pont forditva. 150cm alatt nem kapsz jogsit. De ha magasabb leszel, nem
> kapsz automatikusan... ugyanez van gondolom kb mindenhol a varossa
> besorolasban is.
>  On Sep 5, 2013 11:42 PM, "Horváth Zsolt" <zsolt at ebedszu.net> wrote:
>
>> Van olyan ország, ahol ez a követelmény a várossá nyilvánításhoz.
>>
>> Zsolt
>>
>>
>> 2013/9/5 gthrepwood at gmail.com <gthrepwood at gmail.com>
>>
>>> Hi,
>>>
>>> Tulajdonkepp mi ertelme lakos szam alapjan besorolni egy varost? Akkor
>>> id oda, hogy ennyi lakosa volt ebben az evben, ha valakinek ez kell. Bar,
>>> erosen ketlem, hogy ez barkinek kellene.
>>> --
>>> tamas
>>>
>>>
>>> 2013/9/5 Horváth Zsolt <zsolt at ebedszu.net>
>>>
>>>> Sziasztok!
>>>>
>>>> *"Talán annyi, hogy a lenti lista alapján TÚL messze van az OSM
>>>> ajánlástól a magyar besorolás. Az nem baj, ha skálázunk egy kicsit, de
>>>> azért 1075 fő ne legyen place=city."
>>>> *
>>>>
>>>> Ezt a kérdést nem szabad érzelmek alapján eldönteni! Igazából az a
>>>> kérdés, hogy mi a célunk ezzel a besorolással.
>>>>
>>>> - Ha a hivatalos, város besorolást akarjuk ábrázolni, akkor nem is kell
>>>> gondolkodni ezen a népességi besoroláson, mivel Magyarországon nem népesség
>>>> alapján történik a városi rang kiosztása.
>>>>
>>>> - Ha viszont a népesség alapján akarjuk a megjelenítést, akkor
>>>> előfordulhat, hogy nem igaz az az álíltás, hogy a városként megjelenő
>>>> települések valóban városi jogállásúak. (bár úgy emlékszem most már minden
>>>> 10e feletti lakosú település megkaptak a városi rangot, de ez nem volt
>>>> mindig így).
>>>>
>>>> Ez a két kategória - tetszik, vagy sem - nem ugyanaz, és valóban el
>>>> kell dönteni, hogy melyiket alkalmazzuk, és utána ahhoz kell ragaszkodni
>>>> következetesen.
>>>>
>>>> Én az első pontot javasolnám, mert ha egy külföldi kutató lennék, aki
>>>> földrajzi adatot gyűjt az országról, akkor bazira nem az érdekelne, hogy
>>>> mennyien laknak ott, hanem hogy mi a közigazgatási besorolása.
>>>>
>>>> Zsolt
>>>>
>>>>
>>>> 2013/9/5 Ferenc Veres <lionkempelen at gmail.com>
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Imre Samu írta, 2013-09-05 22:37 keltezéssel:
>>>>> >>Legegyszerűbbnek tűnik, ha a KSH jogállás alapján adjuk meg a place
>>>>> > címkét. Lehet ennek valami hátránya?
>>>>>
>>>>> Talán annyi, hogy a lenti lista alapján TÚL messze van az OSM
>>>>> ajánlástól
>>>>> a magyar besorolás. Az nem baj, ha skálázunk egy kicsit, de azért 1075
>>>>> fő ne legyen place=city.
>>>>>
>>>>> Gondolom itt lenne az információ, ha felírta volna aki besorolgatta:
>>>>>
>>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Hungary/Boundaries
>>>>>
>>>>> (de nem találom)
>>>>>
>>>>> Feri
>>>>>
>>>>> >
>>>>> > legegyszerűbb lenne automatizáltan frissíteni az adatoka a KSH
>>>>> alapján :
>>>>> > http://www.ksh.hu/apps/shop.kiadvany?p_kiadvany_id=15906
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > kigyűjtöttem a legkisebb népességű városokat:  ( 5000 fő alatt )
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > megnevezése   KSH kódja       jogállása       népesség
>>>>> > Pálháza       12362   város   1075
>>>>> > Őriszentpéter         10630   város   1189
>>>>> > Igal  11192   város   1286
>>>>> > Pacsa         31741   város   1676
>>>>> > Visegrád      28413   város   1795
>>>>> > Zalakaros     11785   város   1849
>>>>> > Gyönk         30289   város   2091
>>>>> > Máriapócs     19655   város   2155
>>>>> > Gönc  15936   város   2164
>>>>> > Badacsonytomaj        22327   város   2178
>>>>> > Balatonföldvár        07117   város   2235
>>>>> > Nagymányok    14030   város   2289
>>>>> > Pétervására   12070   város   2306
>>>>> > Mágocs        06813   város   2376
>>>>> > Zamárdi       06008   város   2451
>>>>> > Kadarkút      26453   város   2516
>>>>> > Villány       28024   város   2545
>>>>> > Rudabánya     23029   város   2584
>>>>> > Beled         10588   város   2656
>>>>> > Répcelak      30881   város   2659
>>>>> > Sellye        28741   város   2727
>>>>> > Rétság        23825   város   2777
>>>>> > Szob  24916   város   2806
>>>>> > Nyírlugos     11271   város   2824
>>>>> > Sajóbábony    03504   város   2872
>>>>> > Kisköre       18281   város   2936
>>>>> > Csanádpalota  05379   város   2941
>>>>> > Cigánd        03939   város   3037
>>>>> > Zalalövő      30313   város   3058
>>>>> > Bélapátfalva  33260   város   3075
>>>>> > Hajós         18759   város   3115
>>>>> > Lengyeltóti   26675   város   3123
>>>>> > Abaújszántó   03595   város   3130
>>>>> > Sásd  32160   város   3165
>>>>> > Csepreg       12140   város   3275
>>>>> > Borsodnádasd  05315   város   3279
>>>>> > Nagybajom     21652   város   3288
>>>>> > Vép   26426   város   3323
>>>>> > Balatonkenese         05148   város   3334
>>>>> > Fertőd        09885   város   3344
>>>>> > Herend        23658   város   3377
>>>>> > Bük   02431   város   3454
>>>>> > Vaja  18591   város   3639
>>>>> > Adony         08925   város   3714
>>>>> > Medgyesegyháza        30128   város   3721
>>>>> > Bábolna       19363   város   3774
>>>>> > Mezőkeresztes         11323   város   3868
>>>>> > Fertőszentmiklós      15343   város   3876
>>>>> > Pannonhalma   24305   város   3890
>>>>> > Dunavecse     07612   város   3903
>>>>> > Bóly  33154   város   3974
>>>>> > Tét   19035   város   4023
>>>>> > Baktalórántháza       02325   város   4037
>>>>> > Pécsvárad     10825   város   4051
>>>>> > Biharkeresztes        19956   város   4054
>>>>> > Dombrád       14508   város   4070
>>>>> > Harkány       21528   város   4087
>>>>> > Bodajk        18254   város   4110
>>>>> > Záhony        16203   város   4125
>>>>> > Simontornya   20783   város   4128
>>>>> > Letenye       12122   város   4202
>>>>> > Szendrő       08077   város   4228
>>>>> > Mándok        17826   város   4247
>>>>> > Balatonfűzfő  02219   város   4248
>>>>> > Demecser      17756   város   4284
>>>>> > Abádszalók    12441   város   4328
>>>>> > Vasvár        04695   város   4387
>>>>> > Tompa         28486   város   4423
>>>>> > Devecser      32276   város   4427
>>>>> > Tab   08590   város   4430
>>>>> > Rácalmás      09900   város   4479
>>>>> > Rakamaz       14739   város   4512
>>>>> > Tokaj         18306   város   4524
>>>>> > Kenderes      17145   város   4593
>>>>> > Körösladány   11615   város   4661
>>>>> > Hévíz         03814   város   4663
>>>>> > Tiszacsege    15644   város   4754
>>>>> > Nagymaros     31732   város   4756
>>>>> > Kemecse       19992   város   4792
>>>>> > Örkény        05281   város   4836
>>>>> > Elek  32957   város   4851
>>>>> > Fonyód        14632   város   4856
>>>>> > Nyírmada      12274   város   4885
>>>>> > Csenger       30641   város   4924
>>>>> > Emőd  04677   város   4932
>>>>> > Csorvás       26709   város   4962
>>>>> > Nyékládháza   12885   város   4965
>>>>> > Lábatlan      15255   város   4968
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > A Dánoknál a  város 7000-50000 lakos között van .
>>>>> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Tag:place%3Dtown
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > 2013. szeptember 5. 16:20 Péter Báthory írta, <bathory86p at gmail.com
>>>>> > <mailto:bathory86p at gmail.com>>:
>>>>> >
>>>>> >     Újra kéne gondolni...
>>>>> >
>>>>> >     Legegyszerűbbnek tűnik, ha a KSH jogállás alapján adjuk meg a
>>>>> place
>>>>> >     címkét. Lehet ennek valami hátránya?
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >     2013. szeptember 5. 16:04 László Csatlós írta, <
>>>>> plutoz01 at gmail.com
>>>>> >     <mailto:plutoz01 at gmail.com>>:
>>>>> >
>>>>> >         Ebbe már én is belefutottam, csak a place=town kapcsán. Ha
>>>>> >         betartanánk a 10.000 - 100.000-ret, még a megyeszékhelyeink
>>>>> nagy
>>>>> >         részét is vissza lehetne minősíteni a jelenlegi city-ről. Nem
>>>>> >         Magyarországra vannak ezek a keretszámok tervezve...
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >         2013. szeptember 5. 15:17 Péter Báthory írta,
>>>>> >         <bathory86p at gmail.com <mailto:bathory86p at gmail.com>>:
>>>>> >
>>>>> >             Verpelétet akartam várossá tenni, de a wiki alapján nem
>>>>> >             sikerült eldönteni ennek a módját. Mintha mi egyáltalán
>>>>> nem
>>>>> >             tudnánk különbséget tenni egy város és egy nagyközség
>>>>> >             között. Lélekszámra ugyanis Verpelét messze elmarad a
>>>>> >             town-hoz szükséges 10 000-től, így csak a village
>>>>> >             kategóriába fér bele. Jól van ez így?
>>>>> >
>>>>> >             lásd: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hu:Key:place
>>>>> >
>>>>> >             BP
>>>>> >
>>>>> >             --
>>>>> >             Magyar OSM Levelezőlista -
>>>>> >             openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>>> >             <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>>>>> >             leiratkozás:
>>>>> >             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> >             <mailto:
>>>>> openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>>>>> >             ---
>>>>> >             Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google
>>>>> >             Csoportok szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary
>>>>> csoportra.
>>>>> >             Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről
>>>>> >             való leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő
>>>>> címre:
>>>>> >             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> >             <mailto:
>>>>> openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>.
>>>>> >             További lehetőségekért látogasson el a(z)
>>>>> >             https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >         --
>>>>> >         Magyar OSM Levelezőlista -
>>>>> >         openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>>> >         <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>>>>> >         leiratkozás:
>>>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> >         <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com
>>>>> >
>>>>> >         ---
>>>>> >         Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google
>>>>> >         Csoportok szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>>>>> >         Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>>> >         leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
>>>>> >         openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> >         <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com
>>>>> >.
>>>>> >         További lehetőségekért látogasson el a(z)
>>>>> >         https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >     --
>>>>> >     Magyar OSM Levelezőlista -
>>>>> openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>>> >     <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>>>>> >     leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> >     <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>>>>> >     ---
>>>>> >     Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google
>>>>> Csoportok
>>>>> >     szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>>>>> >     Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>>> >     leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
>>>>> >     openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> >     <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>.
>>>>> >     További lehetőségekért látogasson el a(z)
>>>>> >     https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > --
>>>>> > Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>>> > leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> > ---
>>>>> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>>> > szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>>>>> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>>> > leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
>>>>> > openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
>>>>> > További lehetőségekért látogasson el a(z)
>>>>> > https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>>> ---
>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>>> leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
>>>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
>>>>> További lehetőségekért látogasson el a(z)
>>>>> https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>>>>>
>>>>
>>>>  --
>>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>> ---
>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>> leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
>>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
>>>> További lehetőségekért látogasson el a(z)
>>>> https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>>>>
>>>
>>>  --
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> ---
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>> leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
>>> További lehetőségekért látogasson el a(z)
>>> https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>>>
>>
>>  --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
>> További lehetőségekért látogasson el a(z)
>> https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>>
>  --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre:
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el a(z)
> https://groups.google.com/groups/opt_out címre.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20130906/1693bac6/attachment.htm>


További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról