[osm-hu] Re: Natura 2000 import?

2014. Aug. 14., Cs, 20:51:13 UTC

Szerintem hiba, hogy nincsenek layer-ek az OSM adatbázisában. :(
Én simán beimportálnám a Natura2000 területeket, minden kézi igazítás
nélkül, aztán akinek kell, az rászűr és megjeleníti.
JOSM-ben szerkesztésnél nálam alap, hogy a boundary le van szürkítve
szűréssel (+import_ref +landuse +multipoligon), ezeket normál esetben nem
érintem, csak ha valaki pl. bekötötte egy útba.
efemm

2014. augusztus 14. 22:33 Jesus83 írta, <jtakacstibor at gmail.com>:

> Ezt értem és azt is mondanám, hogy milyen jó. De ha nem kerül korrektül
> bedolgozásra egy más forrásból származó egységes adattartalom a meglévőbe,
> akkor már számomra értemét veszti.  Ha egy teljesítménytúrát akar valaki
> tervezni OSM adatokból, ahhoz helyi másolat kell. Ahhoz meg ezt az egységes
> adathalmazt ugyanúgy felhasználhatja. A lényeg, hogy nem az adat típusával
> van problémám, hanem az automatizált importálással. Így nekem pont az OSM
> lényege veszik el, amivel az OSM több lehet más térképes adatbázisoknál.
> Emberek helyismeretük és "némi technika" bevetésével mindenki számára
> hasznos adattartalmat hoznak létre. A Natura 2000-es adat hasznos lehet, ha
> hely ismerttel kerül bedolgozásra. Egy script maximum megerőszakolni tudja
> a sok munkával létrehozott adatokat. Ez alól egyetlen kivételt tudok csak
> igazán. Ezek a láthatatlan közigazgatási határok.
>
> U.i.: Ez inkább elméleti fejtegetés, mint válasz neked Máté. :)
>
> Üdv: Tibi (Jesus83)
>
> 2014. augusztus 14., csütörtök 21:51:56 UTC+2 időpontban Mate Fehervari a
> következőt írta:
>
>> >>nem látom, hogy milyen valós jelentősége van
>> Teljesítménytúra (sportverseny, nyári tábor, stb) rendezőknek fontos,
>> mert Natura2000 területeken 100 fő feletti földfelszíni rendezvényeknél
>> természetvédelmi engedély szükséges. (Védett természeti területeknél
>> -tájvédelmi körzet, nemzeti park, stb- pedig létszámtól függetlenül kell
>> engedély rendezvényekre.) Szóval nekem hasznos lenne az OSM adatbázisában a
>> Natura2000 területek és a védett területek határvonala, megnevezése is.
>> Geoládák rejtésénél valószínűleg ugyanez a helyzet.
>> efemm
>>
>>
>> 2014. augusztus 14. 21:35 szali írta, <uzeme... at gmail.com>:
>>
>>> "a CLC is éppen elég problémát okozott" Nekem személy szerint nem sok
>>> problémám nem volt vele, szerintem a CLC tök jó volt arra, hogy legyen egy
>>> hozzávetőleges területhasználati térkép addig, amíg azt műhold alapján nem
>>> pontosítjuk. Anno elég sokan csináltunk CLC importot (Plutoz, hunsly,
>>> pethy, kempelen(?), szali(én)), persze most már kevés értelme lenne, mert
>>> kb mindenhol van megfelelő minőségű műholdkép. A CLC nem egy külön réteg,
>>> hanem egy pontosításra szoruló ideiglenes megoldás.
>>>
>>> "nem látom, hogy milyen valós jelentősége van" Valóban jó kérdés, ezt én
>>> se tudom pontosan. Gábor jegyzetei alapján ezek szerint nem számítanak
>>> természetvédelmi területnek, és ahogy olvasom, nyugodtan lehet rajtuk azt a
>>> tevékenységet végezni, amit a nyilvánítás időpontjában. Olyasmit olvastam,
>>> hogy EU-s pályázatoknál számít, tehát pl. a Natura 2000-es gyepek
>>> kaszálására külön lehet támogatást igényelni. Sokszor hallani, hogy galibát
>>> okoz, ha Natura 2000 területen vezet egy új út nyomvonala, úgyhogy biztos
>>> van jelentőségük. Ezenkívül várható, hogy ezek *általánosságban véve* viszonylag
>>> jó állapotban fennmaradt természeti területek.
>>>
>>> Nem árt szerintem, ha - persze ha azt a licenc megengedi - bekerülnek az
>>> OSM-be. Ha más nem, az adott terület elnevezése például jól mutat a
>>> térképen. Ha pedig valaki kimenetet akar gyártani, annak semeddig se tart
>>> ezeket kiszűrni. Sok dolog van az OSM-ben, aminek meg én nem látom a
>>> közvetlen értelmét (pl. szerintem a családi házak kapui és kerítései
>>> egyenként berajzolva nem biztos, hogy túl hasznosak, bár igor2 vitába
>>> szállna velem :) ), de ettől függetlenül hadd legyenek nyugodtan ott, majd
>>> ha valakinek nem tetszenek, az majd a saját maga által gyártott OSM-alapú
>>> kimenetbe nem teszi bele ezeket az objektumokat. Az OSM-nek pont ez a
>>> lényege, hogy univerzális, és a felhasználásnál azt tartasz meg belőle,
>>> amit akarsz.
>>>
>>> "akkor van értelme bevinni Natura 2000-es adatokat, ha valaki manuálisan
>>> letisztázza" Szerintem nem baj az, ha előbb felvisszük, és utána
>>> hozzáigazítjuk az OSM-en található területhasználati poligonokhoz. Végül is
>>> csak egy mozgatás, és kész. (A meglévő nemzeti parkok se illeszkednek jól a
>>> térképhez, sőt még a települések közigazgatási határaihoz sem; pedig
>>> mindegyik hivatalos helyről származik.)
>>>
>>> Na, a lényeg a lényeg: én se vagyok teljesen biztos benne, hogy ezek
>>> kellenek, de nem ellenkeznék, ha bekerülnének, és szerintem csak
>>> hozzáadnának az OSM értékéhez.
>>>
>>> 2014. augusztus 14., csütörtök 19:37:38 UTC+2 időpontban Jesus83 a
>>> következőt írta:
>>>
>>>> Kérlek mellőzd az importot, a CLC is éppen elég problémát okozott.
>>>> Semmi értelme sincsen olyan automatizáltan létrehozott adatokat
>>>> automatizáltan bevinni, amelyeknek a léptéke sem passzol az OSM-ével.
>>>> Ráadásul az egész ország tele van területhasználati adatokkal, amiknek a
>>>> felülbírálása lehetetlen automatizált eszközökkel. Ráadásul egyáltalán nem
>>>> látom, hogy milyen valós jelentősége van a Natura 2000-es területeknek,
>>>> amit EU jogharmonizációs kényszer miatt hoztak létre. Úgy gondolom, hogy
>>>> akkor van értelme bevinni Natura 2000-es adatokat, ha valaki manuálisan
>>>> letisztázza a területhasználati adatokat és azokhoz igazítva felviszi a
>>>> természetvédelmi határokat is. Ha a meglévő kézzel berajzolt
>>>> területhasználati adatok és az importból származó CLC föl még kerül egy
>>>> Natrura 2000-es terület is akkor úgy nagyjából sohase sikerül rendbe rakni
>>>> ezeket az adatokat. Az importált adatok kijavítása sokszor kétszer annyi
>>>> időbe kerül, mint azokat a semmiből berajzolni.
>>>>
>>>> Üdv: Tibi (Jesus83)
>>>>
>>>> 2014. augusztus 14., csütörtök 15:06:32 UTC+2 időpontban szali a
>>>> következőt írta:
>>>>>
>>>>> Szeretne valaki Natura 2000-es természetvédelmi területeket
>>>>> importálni? Megkérdeztem, és úgy tűnik, hogy ugyanaz vonatkozik a
>>>>> felhasználási jogokra, mint a CLC-nél, tehát elég egy attribúció a
>>>>> Contributors wiki oldalon:
>>>>> http://community.eea.europa.eu/home/technical-topics/are-we-
>>>>> allowed-to-include-the-hungarian-natura-2000-sites-in-openstreetmap-as
>>>>>
>>>>> "Hi, the copyright notice is under the metadata tab:
>>>>> http://www.eea.europa.eu/[…]/natura-5#tab-metadata
>>>>> <http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/natura-5#tab-metadata>
>>>>> EEA standard re-use policy: unless otherwise indicated, re-use of
>>>>> content on the EEA website for commercial or non-commercial purposes is
>>>>> permitted free of charge, provided that the source is acknowledged (
>>>>> http://www.eea.europa.eu/legal/copyright). Copyright holder:
>>>>> Directorate-General for Environment (DG ENV)."
>>>>>
>>>>> Innen lehet az adatot letölteni: http://www.eea.euro
>>>>> pa.eu/data-and-maps/data/natura-5
>>>>> GIS Data fülön van vmi shapefájl, szerintem az írja le a geometriát,
>>>>> bár nem töltöttem le.
>>>>>
>>>>>  --
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>>
>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> ---
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+
>>> unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/
>>> optout.
>>>
>>
>>  --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20140814/fa3c4540/attachment.htm>