Re: [osm-hu] KRESZ - kérdések helye

2014. Aug. 20., Sze, 08:02:25 UTC

Sziasztok!

Szívesen Feri!

Ez egy fontos rész:
(5) A gyalogos az úttesten a kijelölt gyalogosátkelőhelyen, ha pedig a
közelben kijelölt gyalogosátkelőhely nincs,
a) lakott területen levő főútvonalon az útkereszteződésnél (a járda
meghosszabbított vonalában), valamint a menetrend szerint közlekedő jármű
megállóhelyén levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között (a
járdasziget teljes hosszában),
b) egyéb helyen bárhol,
a legrövidebb áthaladást biztosító irányban mehet át.

Tehát lakott területen (belül) főútvonalon (főútvonal tábla vagy erre utaló
környezet) a gyalogos a kereszteződéseknél illetőleg a villamosmegálló
úttesten lévő járdaszigetétől a közelebbi járdához mászkálhat el (ha nem a
járdasziget végén / sarkon vagy nem sarkon megy át, hanem bárhol), ha nincs
ott zebra. Ha van zebra akkor, a zebrát kell használni. A zebra "mellett"
való átkelésről annyit kell tudni, hogy a járművezetők a zebránál
számítanak az átkelni szándékozó gyalogosra, nem mellette 5 méterre ... de
20-25 méter (például, és ez nincs leírva sehol, mert a haladási sebességtől
is függő íratlan, de nem létező "valami", amin én is gondolkodtam és most
megfogalmaztam) az már nem közelben van, tehát olyan biztonságos távolság,
hogy látom a közeledő járművet ... amelynek nekem kell elsőbbséget adnom!
Főútvonalon viszont nem tehetem meg.
Nyilvánvalóan egy Váci útnak nem vágok neki ... talán mert főútvonal :) ..
másrészt nem vagyok öngyilkosjelölt (és nem mellesleg másokat sem szeretnék
a szabálytalan közlekedésemmel balesetveszélyes helyzetbe hozni).

Nem főútvonalon ("egyéb helyen", ez mellékútvonal, "kis utca", stb.) bárhol
átmehet a gyalogos, ha nem zavarja a járműveket, azaz nem vonja el a
figyelmüket sem, valamint nem lép ki öngyilkos módon pl. egy kis- vagy nagy
teherautó mögül (nem néz ki előtte) és egyenes vonalban, illetőleg a lehető
legrövidebb úton kel át.

A villamos járdaszigetnél - ha nincs zebra - a gyalogosnak nincsen
elsőbbsége, de figyelni kell rá, fel kell készülni arra, hogy leléphet(nek).

Például a Király utca és környéke is olyan, hogy két út kereszteződésénél
nincsen 4 zebra. Mert nem akkora a forgalom, így látták jónak vagy/és nem
volt elég pénz erre. Mindenhova felesleges zebrákat felfesteni, egyrészt
sok helyen nincs rá szükség, másrészt sok pénzbe kerül ... harmadrészt itt
ez a csodás kanyarodáskor kötelezően adandó elsőbbség. Miért? Mert nem
látja a gyalogos a kanyarodót (balra néz, jobbra néz és megint balra, majd
indul, ha lehet és nem zavar .. előre, hátra ne nézzen már szegény).

Persze, ezek a dolgok inkább a KRESZ témakörébe illenek, nem az OSM-é. Úgy
gondoltam, a Váci útra azért reagálok valamit.

Üdv,
Imi

2014. augusztus 19. 23:21 Ferenc Veres írta, <lionkempelen at gmail.com>:

> Sziasztok!
>
> Imi, köszi!
>
> A "program: OSM Akadálymentesítési térképészeti megbeszélés" témában
> merült fel, hogy mennyire dobálkozhatunk jelöletlen gyalogátkelőkkel a
> sarkokon:
>
> highway=crossing + crrosing=unmarked
>
> A leírás alapján, szerintem szinte bármelyik sarkon elhelyezhetek ilyen
> átkelési lehetőséget.
>
> kivéve:
>
> - ha a közelben zebra van, ebbe talán beleillik a tippem, hogy 3 zebrás
> (idióta megoldás) kereszteződés esetén a 4. átkelőbe mondjuk nem rakunk
> pontot.
>
> - közeli aluljáró, felüljáró esetén azon kell átmenni, úttesten nem szabad.
>
> - "lánc, csőkorlát" korlátozza az áthaladást (ez ha van olyan nód amivel
> érzékeltethető, egy foot=no-t is megérhet, csak hát gond az úttal
> párhuzamos haladást viszont nem szabad letiltanunk, tehát mégsem rakható
> foot=no, ahogy másik levélben Bodó Peti jelezte).
>
> Teljes hosszban átjárható:
>
> (erre nem jelölgetnék, ha ponton át lehet menni az már elég kell legyen,
> ha kát pont között akar átmenni az ember, akkor menjen, vagy tervezze bele
> a tervező):
>
> - főútvonalon egy tömegközlekedési megálló járdaszigetéhez a járdasziget
> teljes hosszában.
>
> - nem főútvonal esetén bárhol.
>
> "(9) A gyalogosnak tilos
>
> a) híd, alagút, aluljáró, felüljáró úttestjén áthaladni;"
>
> Azaz foot=no-t kéne rakunk ezekre a helyekre? Mármint ha a közelben van
> külön eleve megrajzolt gyalogos átkelési lehetőség. Mert ha a szélén
> beleértett járda van akkor persze nem kell foot=no.
>
> Autópályán, autóúton nem szabad szaladgálni.
>
> Vasúton pedig csak kijelölt helyen szabad átmenni, viszont én nemrég
> kijelölt turistautat rajzoltam be ami kijelöletlen helyen ment át, az
> állomás másik végén.
>
> Ha kb jó így, akkor beírom mégtömörebb formában a gyalogos Wiki oldalra,
> ami esetleg onnan hiányzik.
>
> Így egyébként megengedettek azok a sarkok itt a Váci úton, ahol nincs
> zebra, de 2x3 sáv nekem már sok, meg sok várakozás a megfelelő pillanatra,
> hogy inkább elmenjek a köv. sarokig ahol mondjuk van zebra vagy aluljáró.
> Szóval ez a "közelben zebra" kicsit bizonytalan számomra. Sőt, elég
> őrültnek szoktam gondolni az ott átfutkosókat. Kerekes székeseken meg már
> külön csodálkoznék. Pl:
>
> https://www.google.hu/maps/@47.522759,19.062448,3a,75y,
> 330.76h,59.78t/data=!3m4!1e1!3m2!1sWdyOvulBoUwKEhRlgEjQmQ!2e0?hl=en
>
> Üdv,
> Feri
>
>
> Mester Imre írta 2014-08-19 16:43 dátummal:
>
>> Sziasztok,
>>
>> KRESZ oktatóként dolgoztam, ezért ebben a témakörben tudok válaszolni a
>> felmerült kérdésekre.
>> Veres Ferinek volt egy kérdése hozzám, azt a témakört sajnos nem
>> találom, de a kérdést bemásolom alább.
>>
>> A mellékelt zanza szövegfájl - melyet ide is feltöltöttem:
>> https://db.tt/nayASLaW - nagyjából összefoglalja a gyalogos /  jármű /
>> közlekedés viszonylatokat, de ennek mindenkori aktuális verziója itt
>> található:
>> http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm
>>
>> Azért mindenkit megkérnék, hogy ugye van a jogszabálynak egy mai
>> állapota, ezt zanzásítottam, ha lehet (biztosan lehet!), akkor csak a
>> hivatalos link kerüljön ki bárhova máshova ... bár erre szerintem semmi
>> szükség. Mert a szövegfájl avul, nincs levédve jelszóval (beleírnak)
>> stb.. Köszi
>>
>> Ha valaki még ezekből sem ért valamilyen fogalmat, megfogalmazást, vagy
>> a meglévő tudását csiszolná jobbra, forduljon hozzám bizalommal.
>> Elmagyarázom. Legalábbis eddig sikerült ezekben a kérdésekben
>> megnyugtató válaszokat adnom.
>>
>> Biztosan látszik itt a levelezőlistán az e-mail címem, vagy a Google +
>> os elérhetőségem (fogalmam sincs), de mondjuk megadom inkább itt az
>> e-mail-em (a "témásat"), ha nem látszik semmi:
>> _nemmegyakresz KUKAC gmail DOT com_
>> - van weblap, ahol el lehet érni, de szerintem itt  a lev.listán
>> értelemszerű kérdezni és válaszolni, ugyanúgy megmarad.
>>
>> Üdv, szép napot,
>> Imre (Imi)
>>
>>
>> Ez volt a kérdése Ferinek:
>>
>> Szia!
>>  >
>>  >     Valaki a levlistán felvetette, hogy attól, hogy járda vége van egy
>>  >     út két oldalán, még nem biztos hogy szabályos ott átmenni. Azaz egy
>>  >     sima sarkon, mi határozza meg, hogy át lehet-e menni.
>>  >
>>  >     Reményeim szerint te tudod a KRESZ erre vonatkozó részét, tudsz
>>  >     segíteni?
>>  >
>>  >     Az a tippem, hogy ha pl 3 zebra van csak, akkor azon az egyen nem
>>  >     szabad átmenni, ahol nincs zebra. De egyébként meg miért ne
>> szabadna
>>  >     átmenni akárhol.
>>  >
>>  >     Illetve, mi van a nagyon széles utakkal, vagy talán záróvonal is
>>  >     számít? Pl a Váci úton én sehol se merek átmenni, ahol nincs zebra,
>>  >     de kis utcákban meg miért ne mennék át akárhol.
>>  >
>>  >     Köszi,
>>  >     Feri
>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> "openstreetmap-hungary" csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> https://groups.google.com/d/optout.
>>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> --- Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> keretében működő openstreetmap-hungary csoportra.
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/
> pzTMnGLKvFg/unsubscribe.
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy
> e-mailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el a(z) https://groups.google.com/d/
> optout címre.
>

-- 
http://nemmegyakresz.eoldal.hu/
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20140820/bf01e69b/attachment.htm>