Re: [osm-hu] Magyarország hegyvidékei

2014. Május. 4., V, 11:41:48 UTC

2014. május 4. 10:22 Peter Bodo írta, <peter.bodo at geologika.hu>:

>  Hát persze, én nem mondtam egy szóval se, hogy poligon legyen, lehet
> jelzésszerű is.
>

Én viszont mondom: poligon kell; az egyszerű feliratozáshoz is ismerni kell
a geometriáját, másképp nem lesz szép.

Viszont ezzel a poligonnal nem kell szembesíteni a végfelhasználót, emiatt
nem is muszáj, hogy tudományos pontosságú legyen, bőven jó ha nagyjából a
helyén van.

> Azért fontos ez szerintem, mert a térkép attól térkép, hogy tartalmaz a
> felhasználó számára ismert viszonyítási pontokat.
> (pl. nem sokat ér egy kataszteri térkép utcák és településnevek nélkül)
> azt hiszem ezen a listán ment körbe ez a cikk:
> http://usersfirst.blog.hu/2014/03/28/terkepeszeti_ux_1x1
>
> Ha már tudományos módszertanról van szó, akkor annak része a UX is.
> Nem azt mondom, hogy a vegetációs, ilyen-olyan földrajzi, stb beosztások
> helyett kellene, amit én javaslok, hanem azok mellett.
> És a felhasználók 90%-ának a középiskolai atlaszon szereplő legnagyobb max
> 20 képződmény a maximális földrajzi ismerete.
>
> Magyarul: nem tudják, hol a Kab-hegy vagy az Írottkő, de tudják, hol a
> Bakony vagy az Alpokalja.
>
>  ------------------------------
> *From:* openstreetmap-hungary at googlegroups.com [mailto:
> openstreetmap-hungary at googlegroups.com] *On Behalf Of *Jesus83
> *Sent:* Sunday, May 04, 2014 10:01 AM
>
> *To:* openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> *Subject:* Re: [osm-hu] Magyarország hegyvidékei
>
>  Hát ebben azt hiszem eltér a véleményünk. Ezt kicsit, olyannak érzem
> mint aki autóval akar közlekedni, de nem akar megtanulni vezetni.
> Ha használjuk a kistájkataszter felosztását, akkor a tudományos
> módszertant is el kell sajátítani, amivel létrehozták. Ennek hiányában
> pedig teljesen értelmetlen hozzányúlni. Így meg kevvéssé használható mert
> óriási a két adatforrás méretarány különbsége.
> Azt viszont nem gondolom, hogy az "OSM egy szemetesláda lenne", amibe
> céltalanul bármit belepakolászunk, hátha egyszer majd valakink jó lesz
> valamire. Amúgy is egy tudományos réteget szolgáló kiadvány a
> kistájkataszter. A szöveges leírás nélkül szinte értelmét is veszti, főként
> akkor ha kiragadjuk az eredeti méretarányából.
> Bodó Péter: Ha megfigyeled a iskolai földrajzi térképeket, ott nem egy
> poligonnal vannak körberajzolva, hanem csak felirattal jelzés szerűen. A
> földrajzi tája lehatárolása sokszor nehéz feladat, főleg nagy méretarány
> esetén. Ehhez még hozzájön az is, hogy a nevezéktan kialakulása hosszú
> időre tekint vissza, aminek nagy részében nem a tudományos szempontrendszer
> volt az alakítója, hanem a néphagyomány.
>
> 2014. május 4., vasárnap 9:16:58 UTC+2 időpontban Samat a következőt írta:
>>
>> 2014-05-04 8:46 GMT+02:00 Jesus83 <jtakac... at gmail.com>:
>>
>>> Sziasztok!
>>>
>>> A kistájkataszter esetén, azt hiszem figyelmen kívül hagytatok egy
>>> fontos adatot. Mégpedig a méretarányát: *1:1.000.000*. Az térképhez
>>> használ alapadatok sem ütik meg azt a részletességet, amit legtöbbször az
>>> OSM használ. Mondjuk nagy előnyöm, hogy a polcomon itt pihen egy
>>> kistájkataszter. :)
>>> Másrészről, pedig fontos lenne tisztázni, hogy milyen célt is szolgál a
>>> hegyvidéki területek lehatárolása. Amire itt érzésem szerint szükség lenne,
>>> az a magassági és a lejtőmeredekségi adatok kombinációja. de ez csak
>>> tényleg vaktában lövöldözés, mert nem látom át a szempontokat, hogy
>>> pontosan mit is kellene lehatárolni. A hegy és hegység fogalma viszonylag
>>> absztrakt. Legalább is földrajzi szempontból. Sok minden közrejátszik a
>>> megítélésében: keletkezése, magassága, mennyire emelkedik ki a
>>> környezetéből, milyenek a lejtőviszonyok, milyen kőzetek építik fel stb.
>>> Nem gondolom, hogy az OSM-es felhasználás esetén ezek mind fontosak
>>> lennének. A szelektáláshoz, viszont tényleg fontos lenne a felhasználási
>>> célok tisztázása.
>>>
>>
>> Ez egy fontos szempont és kérdés!
>>
>> Az OSM nem valamilyen előre elhatározott cél érdekében készül, hanem
>> általában próbál földrajzi (és kapcsolódó) információkat nyújtani a későbbi
>> felhasználóknak.
>> Azaz szerintem nem az OSM szerkesztőinek kellene feltalálnia a spanyol
>> viaszt (= hogyan és milyen szempontok szerint definiáljuk pl. a hegységek
>> körvonalait), hanem praktikusabb lenne átvenni az ezt tanulmányozó szakmák
>> legelfogadottabb felosztását, akár többet is, ha több van -- a későbbi
>> felhasználók pedig dönthetnek, az ő céljaikra melyik a legalkalmasabb.
>> Adott esetben lehet ezek egyike az MTA Földrajztudományi Intézete. Az OSM
>> feladata inkább abban áll szerintem, hogy az eredetileg kisméretarányú
>> térképfedvényeket hogyan lehet az OSM nagyméretarányú térképébe
>> beilleszteni: a geometriai pontatlanságokat javítanám, a felosztást
>> megtartva.
>>
>> Samat
>>
>>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
>
> ------------------------------
>    <http://www.avast.com/>
>
> This email is free from viruses and malware because avast! Antivirus<http://www.avast.com/>protection is active.
>
>  --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20140504/e38a28d2/attachment.htm>