[osm-hu] Kozepiskolak es a kozossegi terkepezes

[Peter Gervai]

Ebbe az elméleti fejtegetésbe is belekötnék, ok?

2014-10-04 21:04 GMT+02:00 Jónás Zoltán <zotyaj at gmail.com>:
> Az egyesület, vagy alapítványi forma hosszú távon mindenképpen célszerűbb.

Jó szó: CÉLszerűbb. Mi a CÉL?

> Önálló jogi személy, önálló gazdálkodással. Előnye, hogy pályázhat
> forrásokra, a támogatónak adókedvezményt biztosító támogatásokat fogadhat,
> és nem utolsó sorban szja 1%-fogadására jogosult (két teljes lezárt üzleti
> év után).

Nézz rá mit írtál: jó dolog mert tud pénzt gyűjteni. Egy betű nem
foglalkozik azzal hogy erre mi szükség van. A hosszú távú működéssel
(bevételek, kiadások, emberi erőforrás, overhead).

> Az sem mindegy, hogy a közvélemény számára miként jelenik meg a
> szervezet. Egy egyesületet, vagy alapítványt komolyabban vesznek.

Egy szervezetet általában "komlyabban vesznek", teljesen egyetértek.
Azzal nem hogy nagyon számít a szervezeti forma; szerintem mi nem
olyan körben mozgunk.

> A Ct. valóban nem jogi személy. Gittegyletnek jó,

Imrénél is a fogalmazásmód miatt kattantam be, itt most félrenézek.

> vagy adományt gyűjteni valamilyen más szervezetnek,

Ezt meg sem próbálom megérteni, hogy miért vagy kinek lenne jó.

>  vagy abban az esetben, ha valamilyen rövid távú
> célt kell elérni, amihez nem szükséges a szervezeten keresztül pénzeknek
> áramolni.

PONTOSAN erre való. Tökéletes, tömör megfogalmazás, maga a civi
törvény sem sokkal több szóval írja le ugyanezt. Rövid táv, adott cél,
nincs gazdasági tevékenység.

Jelenleg ezt csináljuk. :-)

> A felelősség az egyesületnél is lehet egyetemleges abban az esetben, "Ha a
> jogi személy alapítója vagy tagja nem köteles vagyoni hozzájárulást
> teljesíteni" pl. nincs tagdíj. [Ptk 3:9. § (2)] .

Ez érdekes, sosem láttam. Akkor is ha ezt az alapító okirat nem
tartalmazza? Különösen nehéz esetnek tűnik azért mert ha nincs tagdíj
hogyan bizonyítod hogy *nem* vagy tag? (Persze hogy lesz egy 3 éve
határozat ami jelentkezésed alapján felvett tagnak.) Mondjuk ez
offtopic. ;-)

> Egy egyesület fenntartásának nincs nagy költsége.

Te gyakorlatban is tallkoztál egyesületekkel? :-)
Elméletben szerintem is így van, a gyakorlatban még ezt nem tapasztaltam.

> A bankszámla forgalomtól
> függően évi 10-15 ezer forint és ebbe már netbank is benne van.

Igen.

> Az adminisztráció tényleg nyűgös tud lenni, tagdíjak "behajtása",
> bizonylatolni és év végén összeállítani a beszámolót...

Finoman fogalmaztál. Általában minden amihez csinálni kell valamit;
tagnyilvántartás, közgyűlések szervezése, könyvelési szervezés,
hivatali ügyintézés, és ez csak az adminisztratív. Ott van még a
"senki nem csinál semmit" probléma, a "senki nem akar elnökségi tag
lenni" probléma, a "kellene egy ember aki baszogatja azokat akik
vállaltak valamit de nem csinálták meg" probléma, az "önkéntesek
vagyunk ne dirigálj már" probléma és a "szeretném de majd jövő héten"
probléma is.

"Nyűgös" tud lenni.

> Az elmúlt évekhez
> képest annyi könnyebbség van, hogy kisebb szervezetek esetén szinte minden
> bevallást május 31-re kell elkészíteni így nem kell észben tartani a
> különféle határidőket.

Olyant hogy időre meg lett volna az anyag amiből beszámoló kell még
soha nem láttam, és persze nem volt aki megcsinálja. Ez egészen addig
apró probléma míg el nem jut az ember odáig. Sőt, az első évben megy,
talán a másodikban is, de utána...

> Könyvelőt nem kötelező "tartani", ha van a szervezetben egy olyan ember, aki
> azt el tudja készíteni.

Jól értem hogy vállalod? :-) Nem? Hát, mások sem szokták. Azok akik
könyvelnek ritkán ráérős emberek, hosszú távon mindenképp. Szintén
több egyesületben volt lelkes jelentkező aki majd csinálja, 1-2 évnél
tovább már csak erőszak és kényszerítés mellett. Feszkó gazdagon.

> Kettős könyvvitel is csak akkor kell, ha közhasznú
> státusz van, vagy 50 millió feletti az árbevétel és végez vállalkozási
> tevékenység is. A könyvelők sajnos nem szeretik az egyesületeket, mert nem
> ismerik a speciális, egyesületekre vonatkozó szabályokat. Egyébként egy
> országos szervezet esetén a tagdíjakból még a könyvelőt is lehet
> finanszírozni. A könyvelési díj általában a számlák számától függ, kb 40
> ezer a minimum amit elkérnek évente.

Havonta.

üdv,
grin
(aki tag működő egyesületben, meg nem működőben is)