[osm-hu] Kozepiskolak es a kozossegi terkepezes

[Jónás Zoltán]

Kedves Péter!

Már három egyesület alapításában vettem részt, ügyvéd, könyvelő nélkül,
tudom milyen procedúrákkal és költségekkel jár. Ebből az egyiket több mint
hat éve vezetem, nem a levegőből szedegettem amit írtam...

Üdv:

Zoli



2014-10-08 9:57 GMT+02:00 Peter Gervai <grinapo at gmail.com>:

> Ebbe az elméleti fejtegetésbe is belekötnék, ok?
>
> 2014-10-04 21:04 GMT+02:00 Jónás Zoltán <zotyaj at gmail.com>:
> > Az egyesület, vagy alapítványi forma hosszú távon mindenképpen
> célszerűbb.
>
> Jó szó: CÉLszerűbb. Mi a CÉL?
>
> > Önálló jogi személy, önálló gazdálkodással. Előnye, hogy pályázhat
> > forrásokra, a támogatónak adókedvezményt biztosító támogatásokat
> fogadhat,
> > és nem utolsó sorban szja 1%-fogadására jogosult (két teljes lezárt
> üzleti
> > év után).
>
> Nézz rá mit írtál: jó dolog mert tud pénzt gyűjteni. Egy betű nem
> foglalkozik azzal hogy erre mi szükség van. A hosszú távú működéssel
> (bevételek, kiadások, emberi erőforrás, overhead).
>
> > Az sem mindegy, hogy a közvélemény számára miként jelenik meg a
> > szervezet. Egy egyesületet, vagy alapítványt komolyabban vesznek.
>
> Egy szervezetet általában "komlyabban vesznek", teljesen egyetértek.
> Azzal nem hogy nagyon számít a szervezeti forma; szerintem mi nem
> olyan körben mozgunk.
>
> > A Ct. valóban nem jogi személy. Gittegyletnek jó,
>
> Imrénél is a fogalmazásmód miatt kattantam be, itt most félrenézek.
>
> > vagy adományt gyűjteni valamilyen más szervezetnek,
>
> Ezt meg sem próbálom megérteni, hogy miért vagy kinek lenne jó.
>
> >  vagy abban az esetben, ha valamilyen rövid távú
> > célt kell elérni, amihez nem szükséges a szervezeten keresztül pénzeknek
> > áramolni.
>
> PONTOSAN erre való. Tökéletes, tömör megfogalmazás, maga a civi
> törvény sem sokkal több szóval írja le ugyanezt. Rövid táv, adott cél,
> nincs gazdasági tevékenység.
>
> Jelenleg ezt csináljuk. :-)
>
> > A felelősség az egyesületnél is lehet egyetemleges abban az esetben, "Ha
> a
> > jogi személy alapítója vagy tagja nem köteles vagyoni hozzájárulást
> > teljesíteni" pl. nincs tagdíj. [Ptk 3:9. § (2)] .
>
> Ez érdekes, sosem láttam. Akkor is ha ezt az alapító okirat nem
> tartalmazza? Különösen nehéz esetnek tűnik azért mert ha nincs tagdíj
> hogyan bizonyítod hogy *nem* vagy tag? (Persze hogy lesz egy 3 éve
> határozat ami jelentkezésed alapján felvett tagnak.) Mondjuk ez
> offtopic. ;-)
>
> > Egy egyesület fenntartásának nincs nagy költsége.
>
> Te gyakorlatban is tallkoztál egyesületekkel? :-)
> Elméletben szerintem is így van, a gyakorlatban még ezt nem tapasztaltam.
>
> > A bankszámla forgalomtól
> > függően évi 10-15 ezer forint és ebbe már netbank is benne van.
>
> Igen.
>
> > Az adminisztráció tényleg nyűgös tud lenni, tagdíjak "behajtása",
> > bizonylatolni és év végén összeállítani a beszámolót...
>
> Finoman fogalmaztál. Általában minden amihez csinálni kell valamit;
> tagnyilvántartás, közgyűlések szervezése, könyvelési szervezés,
> hivatali ügyintézés, és ez csak az adminisztratív. Ott van még a
> "senki nem csinál semmit" probléma, a "senki nem akar elnökségi tag
> lenni" probléma, a "kellene egy ember aki baszogatja azokat akik
> vállaltak valamit de nem csinálták meg" probléma, az "önkéntesek
> vagyunk ne dirigálj már" probléma és a "szeretném de majd jövő héten"
> probléma is.
>
> "Nyűgös" tud lenni.
>
> > Az elmúlt évekhez
> > képest annyi könnyebbség van, hogy kisebb szervezetek esetén szinte
> minden
> > bevallást május 31-re kell elkészíteni így nem kell észben tartani a
> > különféle határidőket.
>
> Olyant hogy időre meg lett volna az anyag amiből beszámoló kell még
> soha nem láttam, és persze nem volt aki megcsinálja. Ez egészen addig
> apró probléma míg el nem jut az ember odáig. Sőt, az első évben megy,
> talán a másodikban is, de utána...
>
> > Könyvelőt nem kötelező "tartani", ha van a szervezetben egy olyan ember,
> aki
> > azt el tudja készíteni.
>
> Jól értem hogy vállalod? :-) Nem? Hát, mások sem szokták. Azok akik
> könyvelnek ritkán ráérős emberek, hosszú távon mindenképp. Szintén
> több egyesületben volt lelkes jelentkező aki majd csinálja, 1-2 évnél
> tovább már csak erőszak és kényszerítés mellett. Feszkó gazdagon.
>
> > Kettős könyvvitel is csak akkor kell, ha közhasznú
> > státusz van, vagy 50 millió feletti az árbevétel és végez vállalkozási
> > tevékenység is. A könyvelők sajnos nem szeretik az egyesületeket, mert
> nem
> > ismerik a speciális, egyesületekre vonatkozó szabályokat. Egyébként egy
> > országos szervezet esetén a tagdíjakból még a könyvelőt is lehet
> > finanszírozni. A könyvelési díj általában a számlák számától függ, kb 40
> > ezer a minimum amit elkérnek évente.
>
> Havonta.
>
> üdv,
> grin
> (aki tag működő egyesületben, meg nem működőben is)
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el a(z)
> https://groups.google.com/d/optout címre.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20141008/a4c2d674/attachment.htm>