[osm-hu] Tömegközlekedés: stop -> stop_area átcímkézés

[Ferenc Veres]

2014.09.01. 15:28 keltezéssel, Balló György írta:
> A két fentebb idézett útmutató részben ellentétben áll egymással,
> hiszen Budapesten irányonként eltérő a megállók azonosítója, tehát ha
> a második idézett leírást követjük, akkor helyes az a jelölési mód,
> amit jelenleg „public_transport=stop”-ként jelölünk. Igazából nem is
> értem, mi volt az eredeti célja a szerzőnek ezzel, mert szerintem
> annak semmi értelme, hogy bedobáljuk az összes azonos nevű megállót
> egy kapcsolatba.

Érdekességként előkerestem a javaslat készítőjének a válaszát, sajnos
angolul: (személyes levélben jött, de csak nem haragszik meg, hogy ide
kiteszem)

"Hi

In some countries it is common to reference both sides as one and unique
bus stop. In other countries each side has its own reference.

I personally prefere to put everything into the same stop_area relation
that has the same name. So one bus terminal with 6 platforms is mapped
as one relation.

If you would like to add an additional relation public_transport=stop:
It does not heart someone. Do it. But keep in mind, others expect one
public_transport=stop_area containing both sides.

I hope it was helpful.

Regards"

Még egy:

"The public transport proposal is already approved, there will be no
more changes.

Isn't it a possibility for you to add the ref:bkv-tag to the
platform/stop_position itself instead of an entire relation?

If not, you have to introduce a public_transport=stop-relation that
contains the ref:bkv-tag. "

"My recommendation:
Create a stop_area-relation for everything that has the same stop name
(ie. name=Budapest, Árpád híd).
Add the name and operator to the relation.
Add ref:bkv-tag to the platform- and the stop_position-nodes itself."

> 1. Az általam javasolt átcímkézéssel a „public_transport=stop_area”
> kapcsolatra vonatkozó szabályt rugalmasan értelmezve minden egyedi
> azonosítóval rendelkező megállóhoz külön-külön stop_area kapcsolat
> tartozna.
> 
> 2. A „public_transport=stop_area” kapcsolatot továbbra is
> megállócsoportként értelmezzük, és az általunk használt
> „public_transport=stop” kapcsolatot beküldenénk javaslatként, hogy
> végre szabványos címke legyen.
> 
> Azt nem tartom jónak, hogy hosszú távon, már évek óta használunk egy
> olyan címkét, ami még csak javaslatként sem lett beküldve, így a
> nemzetközi feldolgozóprogramoknak és szerkesztőknek fogalma sem lehet
> arról, hogy hogyan értelmezzék azt.

Teljesen egyetértek és mindkét lehetőséget elfogadhatónak tartanám én
is. Zsombor válaszát is nézem, látom a 2.)-est javasolta. Ha megteszed
és taginfo-ra is kivinnéd, akkor szólj és megyünk érvelni mellette. :-)

Persze nem szavazás a lényeg, hanem ha jó a javaslat és felkapják, akkor
el van fogadva és kész. Ha logikus, jól dokumentált és jól érthető,
akkor ennek nem lesz akadálya. Ha minden igaz ez egy "rugalmas"
kivehető-betehető kiegészítése az eddiginek, szóval az se gond, ha
valaki nem definiálja ezt a szintet, vagy valaki más később könnyen
definiálhatja.

Szerintem kellene készíteni egy grafikus illusztrációt ami a teljes
felépítést mutatja, anélkül nem is érdemes "beadni".

Valójában a "stop_area" válik szükségtelenné, ha van a
"stop_area_group", nem? Logikailag valóban egy köztes szint a
"stop_area", de gyakorlati értelme semmi. Emiatt elgondolkodtató az
1.)-es lehetőség is, habár Zsombor azon megjegyzése is helytálló, hogy
az meg "homályos fogalmú", emiatt megeshet, hogy különböző szerkesztők
különbözőképpen használják.

Illetve, az egymásba ágyazott kapcsolatok használata NEHÉZKES és sok
tanulást igényel, erre is gondolni kell egy újabb szint bevezetésekor.
(Arról nem is beszélve, hogy egy csomó dolog nem érhető el a JOSM-ban,
ha szülő kapcsolatok listában talál rá az ember a keresett elemre és nem
pl a "Tulajdonságok/Tagságok" ablakban!)

Érdemes lehet az ábrában feltüntetni több részletességi példát, például
ha semmilyen kapcsolatot nem csinál meg az ember, vagy ha megcsinálja
mindet. A "route" kapcsolatba egyébként melyek kerülhetnek be? Ha jól
látom a doksiban, csak a platform+stop_position primitívek? Akkor meg
aztán tényleg mindegy, hány logikai csoportosítás van még felette.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Route

Üdv,
Feri