Re: [osm-hu] Re: Gyalogátkelő jelölése

[Mester Imre]

Megpróbálom röviden összefoglalni a témát.

Szerintem elég kevés hely van, ahol a járdán kiépített kerékpárút nem 
kerékpárút átvezetésben megy keresztben (át) az úton, hanem csak zebrában 
folytatódik. Ami van azt most kezdik felfedezni, és lényeg a lényeg meg 
kéne szüntetni az ilyet igen.

Ha a kerékpárút kerékpáros átvezetésben megy át az úton, akkor:
- a párhuzamos utakról kanyarodóknak a - sávjában / kerékpáros átvezetésen 
- kerékpárosnak elsőbbséget kell adniuk, hiszen ők kanyarodnak, a 
kerékpáros egyenesen halad. szemből vagy hátulról érkező járművel is 
elsőbbséget kell adni a kerékpárosnak.
- ha a kerékpárosnak "mackósajt" táblája van az úttest előtt, ekkor nyilván 
neki ezt az elsőbbségadás kötelező  táblát kötelező figyelembe venni és 
elsőbbséget adni ... a keresztező úton érkezők részére lassítással, szükség 
esetén megállással.
- ha a kerékpárutat keresztező mackósajt tábla alatt kerékpárútra 
figyelmeztető kiegészítő tábla is el lett helyezve, akkor a keresztező 
forgalom ad elsőbbséget a kerékpárúton bármely irányból érkező kerékpárosnak

> *Az elsőbbséget szabályozó jelzőtáblák* 
> 12. § (1) Az elsőbbséget szabályozó jelzőtáblák:
> a)43 
> <http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm#lbj43param> „Elsőbbségadás 
> kötelező” (9. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az útkereszteződésben 
> elsőbbséget kell adni a keresztező (betorkolló) úton - illetőleg, ha a 
> jelzőtábla alatt az útkereszteződés alaprajzi vázlatát feltüntető 
> kiegészítő tábla van, az ezen vastag vonallal jelzett úton (10. ábra) - 
> érkező jármű részére. Ha a kiegészítő táblán a kerékpár-közlekedésre utaló 
> jelzés van (10/a. ábra), abban az esetben az úttest kerékpár-közlekedés 
> céljára burkolati jellel kijelölt részén áthaladó kerékpáros részére 
> elsőbbséget kell adni.
>
- ha egyenrangú utakról van szó, tehát az úton nincs forgalomiránytó 
jelzőkészülék, sem elsőbbségadás tábla és a kerékpárosnak sincs táblája, 
akkor - nem a kerékpárúra rákanyarodóknak, hiszen azt leírtam - a 
kerékpárútra "megközelítőleg merőlegesen" érkező forgalomnak a jobbról 
érkező kerékpárost el kell engedni és viszont; ez a jobbkéz szabály
... tehát írtam az egyenesen haladó elsőbbségéről, a jobbkéz szabályról 
(jobbról érkező elsőbbsége) ... kimaradt a kanyarodási szabály; az 
ugyanarra az útszakaszra érkezők közül a jobbra kanyarodónak (kis ívben) 
van elsőbbsége a balra kanyarodóval szemben (nagy ívben). és kimaradt a 
kölcsönös udvariassági szabály, mely a két egyaránt balra, nagy ívben 
kanyarodók között udvariassági alapon (az egyik elengedi a másikat) ad 
kínálja az elsőként elhaladás lehetőségének megoldását. az elsőbbségről 
való lemondást határozottan kell kifejezni, mutatni és visszavonni már nem 
lehet, ugyanakkor csak két jármű között jön létre, ... nem az összes pl. 
keresztben és több sávon érkező "enged el", hanem csak egy.

"b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni nem szabad."
Nagyon veszélyes, senki nem számít erre, jelezni nem is lehet, nincs ilyen 
- kanyarodási - karjelzés ... .

Hinni is nagyon fontos, de meggyőződni még jobb, egyébként mindenki 
hibázik, hibázhat.

A kerékpárt toló személy a gyalogos, azaz csak gyalogos sebességűeknek 
adható meg - fizikailag - az elsőbbség ... mármint az emberi képességek 
alapján.

> *Magatartás a gyalogosokkal szemben* 
> 43. § (1) Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak 
> elsőbbséget kell adni. Útkereszteződésnél a bekanyarodó járművel - kijelölt 
> gyalogosátkelőhely hiányában is - elsőbbséget kell adni a gyalogosnak, ha 
> azon az úttesten halad át, amelyre a jármű bekanyarodik.
> (2)274 
> <http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm#lbj274param> 
> Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, 
> a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a 
> jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A 
> jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott 
> óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel, 
> amennyiben szükséges, a gyalogos átkelőhely előtt meg is tudjon állni.
>
... kivéve, ha a kerékpárút kerékpárútként van átvezetve az úton, azt 
fentebb írtam. Akkor úttest, úttest találkozásáról és jármű, jármű 
találkozásáról beszélünk.
54. § 
(4)346 
<http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm#lbj346param> 
Kerékpárral
a) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy 
megfordulni, továbbá
b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni nem szabad.
A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok 
közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia.
A fenti két esetben kell leszállnia, és (alapvetően / általában a járdán 
NEM közlekedhet kerékpáros, tehát itt keverés van :), említettem szerintem 
nagyon kevés helyen nincs kerékpáros átvezetés, ahol a kerékpárút a járdán 
van) ... de felhívnám a figyelmet *egyrészt* erre;

*Vad Róbert <http://www.delmagyar.hu/roluk-irtuk/vad_robert/3114/> őrnagy, 
a baleset-megelőzési bizottság titkára elmondta, ezek nem KRESZ-, hanem 
figyelemfelhívó táblák. / Csak a gyalogosnak van elsőbbsége – hangsúlyozta 
Virágné Nagy Angelika 
<http://www.delmagyar.hu/roluk-irtuk/nagy_angelika/47625/> százados,*
*másrészt* arra, hogy hiába engednének" két sört", akkor is 5-6 gurulna le 
(magyar virtus) és nem mellékútvonalon közlekedve mennének haza az ittas 
"vezetők" ...ezzel nemcsak a saját életüket veszélyeztetnék, ez ami a 
legfontosabb. visszatérve a témára, én nagyon kevés *lassan *zebrán 
átkerekező kerékpárost látok (hiszek a saját szememnek), inkább gyorsan 
tekernek át, amivel a gyalogosokat veszélyeztetik (összességében nem sok 
ilyen eset van, csak az arányokat említem), ugyanakkor öngyilkosjelöltek. 
ámde "sajnos" közutakon nem tehetik ezt kedvükre, nem hódolhatnak 
nyakvesztő szenvedélyüknek, nem ők döntenek. ... és ezért mondja a 
kerékpárosklub legtöbb területi szervezete is, hogy toldd .. ha zebra. mert 
ez nem a legfontosabb kérdés, viszont diplomácia. egyelőre igen, tolja a 
kerékpáros (én is kerékpározom), mert a többség nem képes felfogni, hogy az 
úttest nem játszótér. a média fújta fel, nem lényeges kérdés amúgy (így 
ahogy tálalva van).
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20140904/65161e13/attachment.htm>