Re: [osm-hu] Egy tages virális szerkesztő

[Vid Gabor]

Sziasztok!

Hosszú leszek (mint mindig)...

Nem egyértelmű sajnos a szabvány, illetve van több előírás is. Aktív 
szék esetén átlagosan a 80cm-es szabad nyílásszélességű ajtó már szinte 
mindenkinek jó (Natasa széke 60cm-es szabadnyílásu ajtón is befér, de 
már egészen jelentős számú kerekesszékes átfér 65cm-en), mopeddel, 
elektromos székkel szükséges legalább 90cm. Előtte mögötte 90cm széles 
150 cm husszúságú szabad terület amibe nem lóg be semmi szükséges.

Ugyanez a probléma a bejárati lépcsővel, hogy a különböző szabványok és 
előírások más-más értéket adnak meg. Szerintem itt (amit már korábban is 
többször mondtam, illetve beszéltük) egy olyan "gyakorlati" értéket kéne 
venni ami lehet h. szigorúbb mint a szabvány de aki oda megy (és 
szerintem egy útvonaltervezőnél, illetve ha a saját felmérésünkre 
gondolok) akkor inkább az számít, hogy gyakorlatban mire képes egy 
kerekesszékes, akkor a 2-3cm az ami mindenkinek minden körülmény között 
jó (kivéve ha...), de az esetek legalább 80% megfelelő (a maradék 
20%-ban van ott valami egyébb furmány is ami miatt úgyse lesz 
használható.). Ezért szorgalmazzuk a saját felmérésünknél is (és ez az 
adatlapunkon szerepel, aki volt Győrben látta), hogy van egy külön 
rovat, hogy ha egy "valódi" kerekesszékes tudja használni akkor az egy 
másik minősítést kap. Mert találkoztunk olyan hellyel, hogy mi 
akadálymentesnek mértük, de a kerekesszékes nem tudta használni.

Tehát ha lehet egy olyan javaslatom, hogy itt "gyakorlati" térképezés 
van, és nem "szabványos minősítés" azaz nekünk (és a route4u-nak) is 
igazán az a kérdés, hogy egy arra járó kerekesszékes tudja-e használni 
vagy sem. És azt, hogy ettől az adott hely "szabványos-e" vagy sem az 
egy más kérdés, azzal bajlódjon az építési hatóság, az ÁNTSZ meg akinek 
ez a dolga. Ezért mi úgy gondoljuk, hogy a küszöbb 2-3cm (vagy előtte a 
lépcső, fellépő), az ajtó szabad szélessége akadálymentes ha 90cm-nél 
nagyobb és 65cm és 90cm között "limited" státuszú legyen, 65 cm alatt 
nem akadálymentes.

Szintén az ajtóknál van egy olyan probléma (és most ezen dolgozunk), 
hogy sok üzlet bejárata kétszárnyú ajtó, ebből általában csak az egyik 
van nyitva és ez keskeny, de ha az eladó éppen megtalálja a kulcsot, van 
nála WD40 egy pajszer és gumikalapács, valamint reggel kelet felé 
fordulva kellő számú fekete kakast áldoztunk akkor a másik szárnya is 
kinyilik és akkor már megvan a szükséges szélesség. Erre még nincs 
ötlet, hogy ezt hoygan tudjuk jelölni. Valószínűleg erre új OSM taget 
kell majd bevezessünk, de ez majd egy következő kör lesz. Ez a fajta 
ajtó kialakítás maximum limited kategória lehet mert az akadálymentesség 
3 fő kritériumából (önálló, biztonságos, kényelmes) az önállóság 
kritériumát nem teljesíti, mert segítség kell a kinyitáshoz.


vidg


On 2015.10.24. 19:47, KAMI911 KAMI911 wrote:
>
> Ajtó  szélesség mennyi éj kellene lennie?
>
> On Oct 24, 2015 6:47 PM, "Imre Samu" <pella.samu at gmail.com 
> <mailto:pella.samu at gmail.com>> wrote:
>
>     A lépcsőmagassággal kapcsolatos kérdésemet törölném ... az
>     szinkronban van a 7cm -el.
>     megzavart a 2-3 centi említése ..
>
>     a WC viszont fontos kérdés ...
>
>
>
>
>
>
>
>     2015. október 24. 18:36 Imre Samu írta, <pella.samu at gmail.com
>     <mailto:pella.samu at gmail.com>>:
>
>         :)
>         *Egy étterem vagy egy kocsma lehet-e akadálymentes (
>         wheelchair=yes )  ha a WC-je  nem akadálymentesített ?*
>         *És most hány centi az akadálymentes lépcső ?*
>
>         A http://route4u.org/wheelchallenge csak ez a definíció
>         szerepel: "A bejáratban nincs lépcső a küszöb max 2.-3 cm"
>
>         az osm wiki-n (
>         https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hu:Key:wheelchair ) viszont
>         - 3 feltétel szerepel és én logikai AND kapcsolatot
>         értelmeztem eddig
>         - valamint 7cm-es a lépcső ( USA szabvány )
>
>         "wheelchair=yes:  Minden elérhető kerekesszékkel.
>
>           * bejárat: nincsenek lépcsők
>           * helyiségek: nincsenek lépcsők
>           * WC (ha van): hozzáférhető, és a fülke elég széles ahhoz,
>             hogy egy kerekesszék elférjen a WC mellett"
>
>         "
>
>         Nem lehetne, hogy a route4u is ugyanazt a definíciót használná
>         mint az OSM-esek ?
>         Amúgy szépen szaporodnak a szerkesztések
>         http://overpass-turbo.eu/s/ceE  ..  jó lesz ez   .. :)
>
>         üdv,
>          Imre
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>         2015. október 24. 15:37 Peter Bodo írta,
>         <peter.bodo at geologika.hu <mailto:peter.bodo at geologika.hu>>:
>
>             Sziasztok,
>
>             Csináltunk egy ilyet:
>             http://route4u.org/wheelchallenge/#/
>
>             Nézzétek, kritizáljátok, nyomjátok.
>
>             Szerintem az ilyen egyszerű editoroknak (na jó, ennél még
>             lehet bonyolultabb) van jövője az adatbázis és
>             közösségfejlesztésben. Mit gondoltok?
>             üdv,
>             Peti
>             -- 
>             Magyar OSM Levelezőlista -
>             openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>             <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>             leiratkozás:
>             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>             <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>             ---
>             Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a
>             Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>             Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről
>             való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>             openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>             <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>             További lehetőségekért látogasson el ide:
>             https://groups.google.com/d/optout.
>
>
>
>     -- 
>     Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>     <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>     leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>     <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>     ---
>     Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>     „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>     Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>     leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>     openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>     <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>     További lehetőségekért látogasson el ide:
>     https://groups.google.com/d/optout.
>
> -- 
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide: 
> https://groups.google.com/d/optout.

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20151024/d5430757/attachment.htm>