Re: [osm-hu] Egy tages virális szerkesztő

[Imre Samu]

még egyszer felteszem a kérdésemet:

Egy étterem vagy egy kocsma lehet-e OSM értelmezés szerint akadálymentes (
wheelchair=yes )  ha a WC-je  nem akadálymentesített ?



2015. október 24. 20:03 Vid Gabor írta, <vidg at vidg.hu>:

> Sziasztok!
>
> Hosszú leszek (mint mindig)...
>
> Nem egyértelmű sajnos a szabvány, illetve van több előírás is. Aktív szék
> esetén átlagosan a 80cm-es szabad nyílásszélességű ajtó már szinte
> mindenkinek jó (Natasa széke 60cm-es szabadnyílásu ajtón is befér, de már
> egészen jelentős számú kerekesszékes átfér 65cm-en), mopeddel, elektromos
> székkel szükséges legalább 90cm. Előtte mögötte 90cm széles 150 cm
> husszúságú szabad terület amibe nem lóg be semmi szükséges.
>
> Ugyanez a probléma a bejárati lépcsővel, hogy a különböző szabványok és
> előírások más-más értéket adnak meg. Szerintem itt (amit már korábban is
> többször mondtam, illetve beszéltük) egy olyan "gyakorlati" értéket kéne
> venni ami lehet h. szigorúbb mint a szabvány de aki oda megy (és szerintem
> egy útvonaltervezőnél, illetve ha a saját felmérésünkre gondolok) akkor
> inkább az számít, hogy gyakorlatban mire képes egy kerekesszékes, akkor a
> 2-3cm az ami mindenkinek minden körülmény között jó (kivéve ha...), de az
> esetek legalább 80% megfelelő (a maradék 20%-ban van ott valami egyébb
> furmány is ami miatt úgyse lesz használható.). Ezért szorgalmazzuk a saját
> felmérésünknél is (és ez az adatlapunkon szerepel, aki volt Győrben látta),
> hogy van egy külön rovat, hogy ha egy "valódi" kerekesszékes tudja
> használni akkor az egy másik minősítést kap. Mert találkoztunk olyan
> hellyel, hogy mi akadálymentesnek mértük, de a kerekesszékes nem tudta
> használni.
>
> Tehát ha lehet egy olyan javaslatom, hogy itt "gyakorlati" térképezés van,
> és nem "szabványos minősítés" azaz nekünk (és a route4u-nak) is igazán az a
> kérdés, hogy egy arra járó kerekesszékes tudja-e használni vagy sem. És
> azt, hogy ettől az adott hely "szabványos-e" vagy sem az egy más kérdés,
> azzal bajlódjon az építési hatóság, az ÁNTSZ meg akinek ez a dolga. Ezért
> mi úgy gondoljuk, hogy a küszöbb 2-3cm (vagy előtte a lépcső, fellépő), az
> ajtó szabad szélessége akadálymentes ha 90cm-nél nagyobb és 65cm és 90cm
> között "limited" státuszú legyen, 65 cm alatt nem akadálymentes.
>
> Szintén az ajtóknál van egy olyan probléma (és most ezen dolgozunk), hogy
> sok üzlet bejárata kétszárnyú ajtó, ebből általában csak az egyik van
> nyitva és ez keskeny, de ha az eladó éppen megtalálja a kulcsot, van nála
> WD40 egy pajszer és gumikalapács, valamint reggel kelet felé fordulva kellő
> számú fekete kakast áldoztunk akkor a másik szárnya is kinyilik és akkor
> már megvan a szükséges szélesség. Erre még nincs ötlet, hogy ezt hoygan
> tudjuk jelölni. Valószínűleg erre új OSM taget kell majd bevezessünk, de ez
> majd egy következő kör lesz. Ez a fajta ajtó kialakítás maximum limited
> kategória lehet mert az akadálymentesség 3 fő kritériumából (önálló,
> biztonságos, kényelmes) az önállóság kritériumát nem teljesíti, mert
> segítség kell a kinyitáshoz.
>
>
> vidg
>
>
>
> On 2015.10.24. 19:47, KAMI911 KAMI911 wrote:
>
> Ajtó  szélesség mennyi éj kellene lennie?
> On Oct 24, 2015 6:47 PM, "Imre Samu" < <pella.samu at gmail.com>
> pella.samu at gmail.com> wrote:
>
>> A lépcsőmagassággal kapcsolatos kérdésemet törölném ... az szinkronban
>> van a 7cm -el.
>> megzavart a 2-3 centi említése ..
>>
>> a WC viszont fontos kérdés ...
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2015. október 24. 18:36 Imre Samu írta, <pella.samu at gmail.com>:
>>
>>> :)
>>> *Egy étterem vagy egy kocsma lehet-e akadálymentes ( wheelchair=yes )
>>>  ha a WC-je  nem akadálymentesített ?*
>>> *És most hány centi az akadálymentes lépcső ?*
>>>
>>> A http://route4u.org/wheelchallenge csak ez a definíció szerepel:   "A
>>> bejáratban nincs lépcső a küszöb max 2.-3 cm"
>>>
>>> az osm wiki-n ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hu:Key:wheelchair )
>>> viszont
>>> - 3 feltétel szerepel és én logikai AND kapcsolatot értelmeztem eddig
>>> - valamint 7cm-es a lépcső ( USA szabvány )
>>>
>>> "wheelchair=yes:  Minden elérhető kerekesszékkel.
>>>
>>>    - bejárat: nincsenek lépcsők
>>>    - helyiségek: nincsenek lépcsők
>>>    - WC (ha van): hozzáférhető, és a fülke elég széles ahhoz, hogy egy
>>>    kerekesszék elférjen a WC mellett"
>>>
>>> "
>>>
>>> Nem lehetne, hogy a route4u is ugyanazt a definíciót használná mint az
>>> OSM-esek ?
>>> Amúgy szépen szaporodnak a szerkesztések
>>> <http://overpass-turbo.eu/s/ceE>http://overpass-turbo.eu/s/ceE  ..  jó
>>> lesz ez   .. :)
>>>
>>> üdv,
>>>  Imre
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2015. október 24. 15:37 Peter Bodo írta, < <peter.bodo at geologika.hu>
>>> peter.bodo at geologika.hu>:
>>>
>>>> Sziasztok,
>>>>
>>>> Csináltunk egy ilyet:
>>>> <http://route4u.org/wheelchallenge/#/>
>>>> http://route4u.org/wheelchallenge/#/
>>>>
>>>> Nézzétek, kritizáljátok, nyomjátok.
>>>>
>>>> Szerintem az ilyen egyszerű editoroknak (na jó, ennél még lehet
>>>> bonyolultabb) van jövője az adatbázis és közösségfejlesztésben. Mit
>>>> gondoltok?
>>>> üdv,
>>>> Peti
>>>> --
>>>> Magyar OSM Levelezőlista - <openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>>>> openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>>> ---
>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>>>> <openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>>
>>>
>>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> <openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> <https://groups.google.com/d/optout>https://groups.google.com/d/optout.
>>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> <openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> <https://groups.google.com/d/optout>https://groups.google.com/d/optout.
>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20151024/9bd38eb9/attachment.htm>