Re: [osm-hu] Re: Zöld út -Cserhát naturpark megrajzolása

2016. Feb. 3., Sze, 13:17:00 UTC

Sziasztok, gyorsan egy-két pontosítás:
- nem zöld út, hanem Zöldút vagy zöldút - így, egybeírva, mert fogalom és/vagy tulajdonnév- ennek megfelelően van tartalmi megfogalmazása is, http://zoldutak.hu/ lényegében motormentes közlekedési vonalak (tehát a kocsival megközelíthetőség nem "játszik"), viszont az sem lényeges, hogy épp milyen "jármódra" van "kitalálva", milyen jármódot írt oda valaki: elvben mindegyik mindenre jó, az eltérések egyénileg, nem a fő térképi felületen kezelendők
- a fölfestés, lévén a zöldutak civil és vízszintesen szerveződő, zömmel önkéntesmunkából élő szerveződések (nemegyszer informálisak), nem egyes számú kritérium. A fölfestést, mivel anyag és idő, igyekszünk forrásbevonással minél előbb megoldani, de ebben türelmet kérünk- a Sugárkankalinnal léccí egyeztessetek, mert ez a szervezet neve, a zöldútjuk többek között az Örökségeink Útján Zöldút, ill. a Nógrádi Zöldutak másik két eleme, szóval a név dolgában minden egyes esetben pontosítás kell- azt kérem, hogy aki nekifog egy-egy Zöldút fölviteléhez, az egyeztessen annak a gazdájával, és kérje el attól annak az egy nyomnak az adatait (track, leírás, tudomisén), amit ők fő nyomnak jelöltek ki; a többi alternatívát a működtető szervezet túraajánlatként fogalmazza meg és maga döntse el, hogy miként adja a világ tudtára (miután pl. itt a Mecsekben az akadálymentesítés elég sok kompromisszummal jár, lévén még ha el is tudnánk hordani a hegyet, az már mégiscsak nem volna ugyanaz, tehát így kezeljük ezt mi is), legyen szó akár jármódonként, akár más okból kijelölt alternatív vonal.
Köszönöm!
Árpád
 Simor Árpád
faipari mérnök

+36 30 30 48 48 2
skype: simorarpad

Bringázz a fejeddel is: www.kerekvaros.hu
Web: http://simorarpad.wordpress.com

Kímélje a fákat! Kérem, hogy ezt az e-mailt csak akkor nyomtassa ki, ha igazán elkerülhetetlen!

Elõfordulhat, hogy ennek a levélnek nem Ön a címzettje. Elõfordulhat, hogy ez a levél érzékeny és/vagy személyes információkat tartalmaz. Ha így volna, kérem, e levelet haladéktalanul semmisítse meg és a tartalmát kezelje bizalmasan - hasonló esetben magam is ekképpen járok el. 

    2016. február 3., Szerda 13.44 napon Zoltán Erdős <airdace at gmail.com> írta:

 Sziasztok!
A Zöldutak Módszertani Egyesületben éppen most van párbeszéd arról, hogy ezeket a trackeket hogyan és milyen térképre vigyük fel. Természetesen az OSM is szóba került, és nálunk is felmerült kérdésként, hogy a csak "virtuális" zöldutakat hogyan érdemes jelölni. Ezek olyan zöldutak, amelyeknek az útvonala már végleges, de még nem volt forrás a felfestésre. És persze nincs 100% garancia arra, hogy valaha lesz, tehát ezeket másképp kell jelölni, mint a felfestetteket (bár, ahogy Tamás is írta, okostelefonnal használhatók).Az egyes zöldutak egyébként alapvetően helyi szervezetek (pl. Cserhát Natúrpark, Sugárkankalin Turisztikai Egyesület stb.) kezelésében vannak, de az országos ernyőszervezet, a ZÖME tud mindegyikről és a cél az, hogy egységes nyilvántartás legyen róluk.
A trackek többsége egyébként nálunk rendelkezésre áll, tehát fel tudjuk vinni az OSM-re.Zöldutak a következő térségekben vannak: Cserhát, Nyugat-Cserhát, Ipoly mente, Mecsek (felfestett és virtuális egyaránt), Hetés, Hortobágy, Sokoró (csak virtuális). Illetve van még a Bakonya-Eszék zöldút is, bár ez az országos szervezettől függetlenül működik.
Üdv:Erdős ZoltánZÖME elnökségi tag
2016. február 3. 13:27 Gergely Matefi írta, <gergely.matefi at gmail.com>:

A probléma fordítottjával már én is találkoztam, az OSM-re már felvitt jelzés a terepen nem létezett. Cserhátban pl. ilyen a Palóc Piros Vándorút Buják feletti szakasza, ami évtizede "tervezett, fel nem festett" állapotban van. 
Ilyen esetben eddig kerülő megoldásokat alkalmaztam, pl a route=hiking átírása route=proposed:hiking-re, amit bármikor egy mozdulattal újra lehet aktiválni. 
Érdemes lenne a tervezett jelzések címkézését egységesíteni, így egyből leválogathatóak lennének, és pl. külön rétegben megjeleníthetőek is lennének.
Üdvg
2016-02-03 12:44 GMT+01:00 Tamás Schnierer <schnierer.tamas at gmail.com>:

Igen, én is trekkeltem Terény környékén, ott fel voltak festve a jelzések, de nem volt időm a végére járni.A "hivatalos" tájékoztatás szerint késnek az engedélyek a felfestéshez - persze ezt is mondhatja bárki. Én személy szerint nagyon örülök ennek a kezdeményezésnek, hogy egy ennyire elhanyagolt tájegységen végre történik valami, jó lenne ha sikerülne befelyezni.OK, értem én, hogy csak azt szabad jelölni, ami a valóságban is létezik, de úgy tudom szoktak jelölni tervezett, kivitelezés alatt álló utakat is (proposed), valamint rég megszűnt dolgokat.Szoktunk rajzolni mások által felmért utakat - a tuhu-n is, ott is megbízunk a trekkelőben, még ha nincs is fénykép.Ebben az esetben megvannak a gpx-ek, amit valaki felmért, le lehet tölteni a mobil app-ból.
Én elfogadom a tapasztaltabb kollégák véleményét, akkor ne rajzoljak? Még nem fogtam hozzá. Személy szerint sajnálnám, de hát a szabály az szabály :)Egy kicsit előremutatónak érzem a Cserhát naturpark megoldását, hogy okostelefonos navigációval is lehet az erdőt járni, sokkal olcsóbb mint a felfestés. Reményeim szerint pár év múlva megmosolyogjuk a felfestéseket, mert a telefon hangosan bemondja merre kell fordulni :)Tapasztalataim alapján ha arra várunk, hogy valaki végigjárja, lefényképezze a felfestett jeleket, akkor még jó ideig nem lesznek a térképen, én is tudok olyat, ami már legalább egy éve vár felmérésre.Összefoglalva: én ebben az esetben kivételt tennék, és tervezett útként jelölném ezeket az utakat, hogy egy gyönyörű - de kissé elmaradott térségnek kedvezzünk, de ha a tapasztaltabb kollégák úgy látják jónak, én elutasítom a Naturpark kérését! :)

2016. február 3., szerda 10:48:26 UTC+1 időpontban Tamás Schnierer a következőt írta:
Sziasztok!
Kaptam egy felkérést a Cserhát Naturpark -tól, hogy rajzoljam be a térképre a zöld út hálózatukat. Szép nagy munka, 100 km felett, 48 szakasz, stb...., jó lenne nem nagyon elrontani :)Az első kérdésem a relációkkal lenne.Az országban van több zöld út, ez úgy látom nem függ össze a többiekkel, afféle sziget. 
Arra gondoltam, létrehoznék egy "Zöld út -Cserhát Naturpark" nevű relation-t, melynek tagja lenne 48 relation (javasolt túraszakaszok), valami ilyesmi nevekkel: "Kozárd-Ecseg zöld út". Aztán ezekbe az "al relációkba" venném fel az érintett út szakaszokat.A 43+5 útszakasz itt tekinthető meg, a lap megnyitása után katt a bal felső sarokban a nyílra, akkor kinyílik a lista.
A zöld "Z" nincs mindenütt felfestve még, helyenként csak gps-sel lehet tájékozódni - ehhez van saját navigációs app-juk, ahonnan le lehet tölteni az adott túra gpx fájlját.A relációkat így gondoltam cimkézni:
|  jel  |  route  |  osmc:symbol  |  type  |  network  |     |
|  zut  |  hiking  |  green:white:::Z:green  |  route  |  lwn  |     |

Nem tudom érdemes-e azon gondolkodni, hogy az adott relation-ba felvenni az érintett látnivalókat-melyeket a weblap is javasol, pl csipke múzeum, pajta színház - vagy ezek már egy másik relátion -ba valók?
Előre is köszönöm a segítséget.

 -- 
Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
--- 
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/optout.

-- 
Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
--- 
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/optout.

-- 
Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
--- 
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/optout.

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20160203/0a64dc1b/attachment.htm>