[osm-hu] Re: cherry_plum tree blossom -> Flickr

[bkil]

2018-04-12 23:14 GMT+02:00 Péter Báthory <bathory86p at gmail.com>:

> Tök jó, hogy te ennyire magabiztosan meg tudsz határozni egy
> cseresznyeszilvát, én nem, és nem mernék csomó fát hibásan felvinni.
>

Nos, ebben az esetben az is sokat segít hogyha lefotózza valaki geotaggelve
közelről és vissza lehet hozzá járni, illetve át lehet beszélni másokkal.
Egy kis rutinnal a szilvafélék már könnyen mennek, de csak virágzási idő és
méret alapján (illetve mandula teljesen más színe) már kb.
cseresznye/szilvaféle pontosságra meg lehet mondani, ami elég közel van
ahhoz for all practical purposes, hogy finomság/finomság, és egy fixme-t
elbír. Azért ez nem akkora tévedés mintha egy tölgy vagy jegenye lenne.

Ha nagyon félénk valaki, akkor a taxont nem kell kitölteni és akkor marad a
taxon:genus=Prunus, ez mindent elbír: mandula, szilva, fosóka, vagy
taxon:subgenus=Prunus (szilvák alnemzetsége), ez pedig a szilvákat és
fosókát is.

Olyannal nem találkoztam, kivéve ha a vörös árnyalatára gondolsz, persze
>> ettől még létezhet.
>>
> Akkor úgy mondom, hogy világos pirostól az egész sötét vörösig bármi
> lehet. Meg persze zöld.
>

Így már világos.


> Persze, de pont ezt mondom, hogy olyan gyökeresen eltér a kinézetük, hogy
> én, mint nem botanikus, nem mernék tippelgetni.
>

Na majd a vizuális összefoglaló táblázattal már jók leszünk! Érdemes lesz
erről tartani egy előadást is valamikor.

A nem ehető fosóka szilvát kérlek szerkeszd bele az angol és magyar
>> wikipédiába mert még nem tud róla a világ.
>>
> Valamelyik faiskola hangsúlyozta az egyik alfajnál, ami persze lehetett
> valami hibrid is.
>

Jó volna ha megtalálnád a linked, de még próbálok én is utána nézni.
Remélhetőleg csak valami dísznövényről van szó aminek csak a nevében volt
szilva és nem egy prunus cerasiferáról. Én is csak a sárgát és a pirosat
eszem, mert azt egyértelmű meghatározni, még a pinket sem szoktam.

Az országban általam felmértek kb. 95-98%-a sárga vagy vörös termésű fosóka
>> (néhány kék), zöld levéllel és egységes formával. A purple leaf fajtát
>> nagyon könnyű megkülönböztetni.
>>
>
> A vörös levelűvel biztos így van, legalábbis amikor már van levele. Bár el
> tudom képzelni, hogy van más vörös levelű szilvaféle is, amiről nem tudok,
> nem néztem utána.
>
>

Már van levelük. Virágzásban pedig kb. 1 héttel követik a zöld levelű
változatokat, virágjuk enyhe pink beütéssel bír a fehér felett, és a növény
több részének van pink beütése már a levélbontás előtt is (a virágok nyele
például).

Ugyanúgy szilvából és almából is nemesítettek több száz fajtát amiről még
>> én sem mondanám meg több mint egy tucatról a pontos fajtáját, de attól a
>> taxon fában van egy közös ősük, és ezt lehet jelölni. Ebben az esetben ez a
>> prunus cerasifera amúgy, leszámítva az elfajzott nemes szilvákat.
>>
>
> Forrás erre a közös ős dologra? Vagy lehet, hogy nem értem, mire gondolsz.
> Például a gyümölcsében megtévesztésig (de megjelenésben is) hasonló
> mirabelle nem cerasifera, hanem domestica subsp. syriaca.
>

Erre gondoltam elfajzott nemes szilva alatt. Az igazi szilva nemesítés
lényege az, hogy minél nagyobb, minél édesebb, minél húsosabb vagy
aszalhatóbb változatokat hozzanak létre, és erre mint valamiféle
félresikerült kísérletre hivatkozok. :)

Bár megjegyzem, még talán nem találkoztam vele vadon, így nem tudtam
megvizsgálni sem a virágját, sem a gyümölcsét - nagy like hogyha valaki
tudna alaposan fotózni egy ilyet vagy megírni a koordinátáit, mert
megnézném.

Na mindegy, ez már annyira erősen OFF ezen a fórumon, hogy nem ragoznám
> tovább.
>

Teljesen jogos kérdések ami bárkiben felvetődhet, nincs velük baj.

Nagyon szép időnk lesz hétvégén. További élményekben és fotózkodásban
gazdag kirándulást kívánok mindenkinek! ;)
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20180413/c0bd5197/attachment.htm>