Re: [osm-hu] Pontatlan CLC polygonok törlése

2018. Okt. 24., Sze, 20:57:05 UTC

Így van, ez is egy elfogadható interpretáció. Az első pont kiváló.

A második pont határeset, mert szubjektív. Aki törölte, hogyan
bizonyítja, hogy ő márpedig bejárta vagy végig görgette a rengeteg
hektáros terület minden sarkát és megállapította hogy teljesen
használhatatlan? Ha csak 1-2 helyen rossz, kizárólag azt a részt
válasszuk le és csak azt töröljük amiben biztosak vagyunk, hogy rossz
és zavar minket.

Egyáltalán mit jelent a teljesen használhatatlan/pontatlan adat -
navigációra még 10-20 méter is sokszor alkalmas, a helyszínen nyitott
szemmel közlekedünk.

Én jobban örülök egy olyan városnak ahol a POI-k 10%-a már nem létezik
és harmada egy utcasarokkal odébb van mint egy olyannak ahol a POI-k
10%-a van összesen a térképen, de azok centiméterre pontosan és minden
címkében precízek. Legyünk életszerűek.

On Wed, Oct 24, 2018 at 10:30 PM Gergely Matefi
<gergely.matefi at gmail.com> wrote:
>
> Köszi a válaszokat.
> Korábban már volt rá példa, hogy pontatlan adatokat töröltünk. Pl. Salgótarján környékén korábban (légifelvételek hiányában) annyira torz módon volt felrajzolva az úthálózat, hogy arra nem lehetett pontosabb forrásból származó utakat bekötni. Inkább töröltük a régi adatokat és újraszerkesztettük. Ott a régi adatok közvetlenül akadályozták az adatbázis fejlődését.
>
> Próbálnám összegezni, akkor mi lehet itt a védhető álláspont:
> - Pontatlan adatok törlése elfogadható, ha ez közvetlenül szükséges ahhoz, hogy helyére friss adatok tudjanak beáramlani. Pl. ha a szerkesztő újraszerkeszti a terület térképét, vagy a régi adatok helyére friss, pontosabb adatokat importál
> - Pontatlan adatok közvetlen ok nélküli törlését nem tekintjük vandalizmusnak, de visszaállítjuk a korábbi állapotot, ha bárki panaszkodik a törlés miatt
>
> Üdv,
> Gergő
>
> On Wed, Oct 24, 2018 at 6:50 PM Thomas Nagy <bkil.hu at gmail.com> wrote:
>>
>> Jók a fenti érvek, viszont én is csak pályán kívülről tudok bekiabálni, mert nem ismerem a kérdéses területeket. Véleményem szerint 51-49%-ban arra fogadok, hogy inkább legyen valami a térképen az üres foltok helyett, mert a térkép ilyenkor is közel helyes ábrázolást mutat még ha egy bizonyos, elnagyolt absztrakciós szinten is.
>>
>> Viszont amennyiben egy kezdeményezésben valakik felkarolják az érintett részek teljes újrarajzolását és emiatt pár hónapig marad csak az üresség, ez teljességgel elfogadható.
>>
>> On Wednesday, October 24, 2018 at 11:32:57 AM UTC+2, Ferenc Veres wrote:
>>>
>>> Én (és többek is) úgy importáltunk ilyeneket, hogy a BING alapján
>>> folyamatosan korrigáltuk. Összedolgoztuk a településhatárokkal,
>>> felvettük az újonnan észrevett elemeket (gyümölcsös, temető, stb), a CLC
>>> egy amolyan "ha nem tudom eldönteni, akkor az lesz ami bejött" alapként
>>> szolgált.
>>>
>>> Ez viszont, a munka időigényessége miatt, sokkal kevesebb területen lett
>>> ilyen, mint amennyit végül is beimportáltunk! Tudtommal teljesen nyers
>>> importok is voltak, aminek már akkor se láttam értelmét.
>>>
>>> Az érdekes a linkeden, hogy "When imports block the landscape, no users
>>> will ever map new, high-quality landuses.".
>>>
>>> Én szerencsére azóta se szerkesztettem olyan területen, ahol nyers CLC
>>> van importálva, így nem tudok segíteni a döntésben.
>>>
>>> Azt látnám logikusabbnak, hogy amikor egy adott területet valaki javít,
>>> akkor javítja, nem azt, hogy kitöröljük az összes importot és nem lesz
>>> ott semmi. Ez ellen szól, a fentebbi idézetem, hogy így viszont lehet,
>>> hogy nem piszkálják a szerkesztők. (Főleg, hogy néhol megyényi területek
>>> vannak egyben erdősítve.)
>>>
>>> Sok ország "zöldült be" akkoriban, szerintem a többiek is CLC-ből. Nem?
>>>
>>> Másik szempont lehet az is, hogy ha országosan elkezdesz törölni, akkor
>>> olyanokkal is vitathatod meg, akik esetleg itt a listán nem értesültek
>>> erről előzetesen (lásd az említett törlés-visszaállítás). Ez is amellett
>>> szól, hogy az törli, aki javítja is az adott területet rövid időn belül
>>> - lehetőleg már akár abban a commitben látható, hogy elkezdi felépíteni
>>> az újat. A csak törléssel lavinát zúdíthatsz magadra. :)
>>>
>>> "Figyelem!
>>>
>>> Úgy tűnik, hogy a EU-s Corine adatok alapján történő rajzolás SEMMILYEN
>>> előnnyel nem jár olyan területen ahol Bing műholdkép látható! Ott a
>>> műholdképről felismerhető területeket rajzoljuk meg! Ahol már importálva
>>> van a CLC, ott hozzá kell igazítani a Binghez, amennyiben aktuálisabbnak
>>> tűnik!"
>>>
>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Hungary/Import%C3%A1l%C3%A1s/Corine_Land_Cover_2006
>>>
>>> Nehéz kérdés.
>>>
>>> Üdv,
>>> Feri
>>>
>>>
>>> 2018.10.23. 15:33 keltezéssel, Gergely Matefi írta:
>>> > Szervusztok!
>>> >
>>> > Szeretném a véleményeteket kérni, hogy mit kezdjünk a vitatott minőségű
>>> > CLC polygonokkal.
>>> > A kérdés apropója egy hányatott sorsú farmland, ami átesett már
>>> > törlésen, visszaállításon, újbóli törlésen, mások ismét kérik a
>>> > visszaállítását. Erről van szó:
>>> > https://www.openstreetmap.org/relation/3061523
>>> >
>>> > Az egyik nézőpont szerint a pontatlan CLC polygon is jobb, mint az üres
>>> > térkép. Idővel majd a szerkesztők javítják, önhatalmú törlésük vandalizmus.
>>> > A másik nézőpont szerint az import óta változatlan CLC polygonok
>>> > pontatlanok, rondák, és akadályozzák a terület újrarajzolását. Legjobb
>>> > lenne azonnal törölni őket.
>>> >
>>> > Mit gondoltok, hogyan kellene helyesen eljárni?
>>> >
>>> > Üdv,
>>> > Gergő
>>> >
>>> > PS. A nevezett multipolygont pár hónappal korábban regisztrált user
>>> > nevekkel törölték, az érintett szerkesztők nem reagáltak a megkeresésre
>>> > és a letörölt landuse területét sem rajzolták újra.
>>> >
>>> > --
>>> > Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>> > leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> > ---
>>> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>> > „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>> > leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>>> > openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> > <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>>> > További lehetőségekért látogasson el ide:
>>> > https://groups.google.com/d/optout.
>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/optout.
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” témájára.
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre: https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/P-2Z1Y3gMUA/unsubscribe.
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/optout.