[osm-hu] free_refill=yes RFC
bkil
bkil.hu at gmail.com
2018. Sze. 17., H, 09:50:22 UTC
Ui. Ugye az "azt teszel amit akarsz" elv csak addig él amíg nem rontod el
mások szórakozását. És ha elkezdesz egy olyan taget használni amit más más
célra használ, azzal gyakorlatilag beszemeteled az adatbázist, elrontod a
mások által esetleg írt data usereket/keresőket, stb. És amikor elrontod
mások szórakozását, akkor jogosan tilthatnak ki.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism#Vandalism_and_other_types_of_bad_editing
On Mon, Sep 17, 2018 at 11:42 AM bkil <bkil.hu at gmail.com> wrote:
> Azért az "Any tags you like" elvet én grain of salt mellett venném
> figyelembe. Ezt az oldalt mindig ezekkel együtt kell olvasni:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Just_Map
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_Practice#Document_your_custom-tags
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal_process
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/New_Features
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Joto/How_to_invent_tags
>
> Bemásolom azt amit a changeset commentben is írtam. Sajnos, mivel a
> "free_refill" egy rosszul megválasztott, félreérthető címke, már korábban
> használatban volt egy teljesen más célra, ezért sem szabad használni (se
> erre, se másra, javaslom a deprecate-elését).
>
> -
>
> Most nem néztem át az összes külföldi példát, de félreértetted, hogy
> mire használták a többiek (nem véletlenül, hiszen ez egy félreérthető
> címke, ezért nem kellene használni):
> shop=gas + refill=yes
> https://www.openstreetmap.org/node/1756781172
> Sok étteremben a free_refill=yes azt jelenti, hogy ital vásárlás után
> ingyen után töltheted a poharadat ugyanazzal (vagy a refill kínálattal):
> https://www.openstreetmap.org/node/2448070050
>
> https://www.reddit.com/r/britishproblems/comments/3ggwvn/im_not_too_sure_if_the_drinks_at_subway_are_free/
> https://www.openstreetmap.org/node/2446018088
> https://www.yelp.com/biz/upper-crust-pizzeria-pell-lake
> https://www.openstreetmap.org/node/2448046883
>
> https://www.yelp.com/menu/jerlandos-ristorante-and-pizza-watkins-glen/dine-in-menu
>
> ...
> Ilyenek vannak Magyarországon is, bár én fejből csak egyet ismerek:
> https://www.openstreetmap.org/node/4197289704
> Meg persze az összes Starbucks:
> https://www.openstreetmap.org/node/4343678693
>
> http://www.starbucksmelody.com/2016/04/14/starbucks-refill-policy-update-2/
>
> Tehát én azt javasolom, hogy fejezd be a címke olyan használatát ami
> eltér a másokétól (legjobb lenne a másik jelentést is átnevezni, például
> drink:refill=yes, drink:refill=customers, ...). Majd valahogy vissza
> kellene javítani az eddigieket. Rajtad kívül más is felszerkesztett ilyen
> módon, tudsz ilyenről, vagy elég csak a te szerkesztéseiden végig menni?
> - Comment from bkil <https://www.openstreetmap.org/user/bkil> 2 days
> ago
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:free_refill
>
>
> On Mon, Sep 17, 2018 at 11:10 AM Gergely Matefi <gergely.matefi at gmail.com>
> wrote:
>
>> Szerintem a grin által említett forma sértené az egy feature-egy elem
>> elvet, és a jelenlegi OSM alkalmazások többsége nem is nagyon tudna mit
>> kezdeni vele.
>> Lehetne érveket felsorakoztatni amellett is, hogy az "ingyenes
>> kulacsújratöltés" önálló feature-ként is megjelenhetne, meg amellett is,
>> hogy csak más feature-ök tulajdonásga. Én úgy gondolom, hogy az utóbbi
>> megközelítés is védhető.
>> Tulajdonságként történő ábrázoláskor célszerű teljesen független címkét
>> választani a feature főtípusától. Részben, mert nemcsak vendéglátóipari
>> egységek, de más személyzettel ellátott egységek (üzletek, irodák stb) is
>> vállalhatják az ingyenes "kulacsfeltöltést". Másrészt, ez ügyfélkörön
>> kívüli személyek számára nyújtott ingyenes szolgáltatás, célszerű
>> szeparálni az ügyfelek számára nyújtott szolgáltatások leírásától.
>>
>> Tisztázni kellene az ellenőrizhetőség feltételeit. Attól, hogy nekem
>> egyszer ingyen újratöltötték a kulcsomat, még nem biztos, hogy bárkinek
>> bármikor ugyanezt megteszik.
>>
>> Hasznos lenne (de nem kötelező) egy Proposal-ban leírni az elképzelést.
>> Lehetőleg angolul, és RFC request a tagging listára, hogy tágabb körben is
>> lehessen gondolkozni róla. Plána, ha a "Free refill" project nemzetközi
>> project.
>>
>> Az OSM szabályai szerint [1] új címke szabadon használatba vehető, ha
>> dokumentálják, és megfelel az OSM általános feltételeinek (földrajzi
>> jellegű tulajdonság, jelenlegi és valós, ellenőrizhető, nincs még rá más
>> bevett címke stb). Ha a "free_refill" tag ezen formai szabályoknak eleget
>> tesz, akkor onnantól a szerkesztő jogosult szabadon használi - még akkor
>> is, ha mi esetleg másként címkéznénk.
>>
>> Üdv,
>> Gergő
>>
>> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like
>>
>>
>>
>>
>> On Sun, Sep 16, 2018 at 11:02 AM Peter Gervai <grinapo at gmail.com> wrote:
>>
>>> 2018-09-15 18:01 GMT+02:00 bkil <bkil.hu at gmail.com>:
>>>
>>> > Létezik fizetős drinking water is, van fee=yes és access=* címke is
>>>
>>> Ezzel nincs semmi baj; az amenity=drinking_water defaultja a fee=no.
>>> Ha feltaggeli fee=yes-re az egyértelmű.
>>>
>>> > Viszont két első szintű taget nem teszünk egy POI-ra, például nem lehet
>>> > amenity=library + amenity=drinking_water,
>>>
>>> Persze lehet (amenity=library; drinking_water) de nem szokás.
>>>
>>> Alapvetően ez már micromapping probléma: ha van egy étterem, akkor
>>> van-e ott sült hús, adnak-e ingyen szívószálat stb. Az, hogy adnak
>>> ingyen vizet bringásoknak szerintem egy nagyon alacsony használtságú
>>> tag, hacsak valaki nem veszi magára a küldetést hogy országosan vagy
>>> világméretben ezt feltérképezze; akkor viszont sokkal inkább
>>> importként kezelném és elgondolkoznék rajta, hogy ennek az alapvetően
>>> új tagnek pontosan milyen nevet adjak.
>>>
>>> (Gondolok arra, hogy fontos és hasznos, de senki sem térképezi, sőt,
>>> nincs is egyetérteés, hogy hogyan.)
>>>
>>> (drinking_water:open_refill=* például, meg, mint említettem, ha van
>>> nyilvántartás, akkor valami ref is.)
>>>
>>> > (Sörözőnél hasonló szintaxissal azt jelezzük, hogy vásárolható-e adott
>>> > típusú ital például drink:*=yes)
>>>
>>> Ezt sem értettem soha: senki nem tartja karban az ilyen változó
>>> micromappingot, és ha épp abbahagyták a kékáfonyás barnasör
>>> forgalmazást ki fog erről értesülni, hogy javítsa.... A micromapping
>>> akkor működik, ha nagyrészt állandó dolgokat térképez fel; a változó
>>> dolgokat mikrofrissíteni szörnyhalál.
>>>
>>> g
>>>
>>> --
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> ---
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>> További lehetőségekért látogasson el a(z)
>>> https://groups.google.com/d/optout címre.
>>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> „openstreetmap-hungary” témájára.
>> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
>> https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/wFXopzyW3LY/unsubscribe
>> .
>> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy
>> levelet a következő címre:
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> https://groups.google.com/d/optout.
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20180917/6b52f553/attachment.htm>
További információk a(z) Talk-hu levelezőlistáról