Re: [osm-hu] Re: bekötetlen highway=track-ek

[Gergely Matefi]

Zsolt azzal nyitotta a topicot, hogy "elég sok olyan highway=track
található, ami nincs bekötve az úthálózatba, vagy csak highway=path-on
keresztül".  A tuhus történet nyilván csak az utóbbi esetet magyarázza.
Autós útvonaltervezés szempontjából mindkettő probléma, egyik esetben sem
fog rá tervezni az útvonaltervező.

On Mon, Sep 17, 2018 at 9:30 PM Zsolt Irhazy <izsolt at gmail.com> wrote:

> biztos nekem nehéz a felfogásom, de ez a tuhus történet hol magyarázza meg
> azt, hogy van olyan út ami "lóg a levegőben"? (én ezt hívom bekötetlennek,
> nem ezekről van szó?)
>
>
> 2018-09-17 21:22 GMT+02:00 Gergely Matefi <gergely.matefi at gmail.com>:
>
>> Szia,
>>
>> a bekötetlen, csak ösvényre csatlakozó utaknak historikus okai vannak.
>>
>> 1) 2015. előtt jelentős mennyiségű GPS tracklog felajánlást kaptunk a
>> turistautak.hu szerkesztőitől, ugyanakkor akkoriban a tuhu adatbázis
>> szerzői jogvédelme még nem tette lehetővé a tuhu adatainak közvetlen
>> felhasználását. Ezen tracklogok feldolgozása gyakran kiegészítő infók
>> nélkül történt, akkoriban még a műholdképek is erősen hiányosak voltak.
>> Emiatt sok szerkesztő ösvényként rajzolta el rájuk a nyomvonalat, azzal,
>> hogy idővel majd bejárás alapján javítandó.
>>
>> 2) 2015. elejétől megváltoztak a turistautak.hu licensz feltételei, és
>> onnantól tömegesen importáltunk át erdei utakat az OSM-re. A tuhu-nál a
>> földutak jelzésére nincs kifinomult 5-fokozatú skála, mint az OSM-en,
>> rengeteg grade4-5 kategóriás út náluk az ösvénnyel azonos módon van
>> jelölve, és ez az egybemosás az importálás során az OSM-re is átjött.
>>
>> Ahol bejárás vagy műholdkép alapján egyértelművá válik a hiba, ott
>> biztatnék mindenkit ennek javítására ("Do correct errors" best practice).
>> Az elmúlt években már nagyon sok ilyen jellegű hiba kijavult.
>> Praktikusan eddig nem jelentett ez igazi problémát, a grade3-5-ös utak
>> többsége személyautóval nem járható, csak erdészeti járművekkel, fizikai
>> okokból (pl. a nyomvályú mélysége, a laza burkolat, vagy esetenként az utak
>> meredeksége okán).
>>
>> Ami a behajtás jogi oldalát jelenti, a magyar középhegységek jó része
>> egyúttal védett természeti terület is (tájvédelmi körzet vagy nemzeti
>> park), ahova természetvédelmi okokból csak engedéllyel lehet behajtani. A
>> "fokozottan védett természeti terület" kategóriás részeken, és ezekből is
>> van szép számmal, még gyalogosan is csak a jelzett turistautakon szabad
>> közlekedni. Ami nem védett természeti terület, ott az erdőgazdálkodó
>> előírásaitól függ, hogy kitiltja-e a gépjármű forgalmat.
>>
>> Üdv,
>> Gergő
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> On Mon, Sep 17, 2018 at 6:17 PM Zsolt Medgyesi <zmedgyes at gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Hát ez azért egy kicsit általánosítás.
>>> Konkrétan mit nevezünk erdőnek (jogszabály szerint)? Természetvédelmi
>>> területeket?Ahol sok fát látunk a műholdképen? Hogy határozzuk meg ezt
>>> OSM-en?
>>> Másfelől a teljes behajtási tilalom (tag szempontból
>>> "motor_vehicle"="no") azért elég ritka. Amint mondtad, az erdészeknek, meg
>>> bárkinek akinek az erdőgazdaság engedélyezi szabad a behajtás (és itt csak
>>> egy elég szűk részhalmaz a vadász). Máris inkább
>>> "motor_vehicle"="permissive" (és most ne is menjünk bele az
>>> "access"="permit" örökzöld kérdésébe).
>>> Real-life kivételek, amikkel találkoztam: murvabánya az erdőben
>>> (teherautóknak be kell mennie), csak úgy általában vagy útépítés miatt csak
>>> erdei földúton lehetett elérni egy bizonyos elzárt lakóövezetet, erdős
>>> területen kilátó vagy bármi más építkezés, bármilyen erdőn keresztül húzódó
>>> közmű (mondjuk jellemzően villany) megközelítése,
>>> mentő/rendőr/tűzoltó/katasztrófavédelem. És biztos van még 1000 másik.
>>> Ezeknek az embereknek sem ártana azért egy koherens térkép.
>>> Szóval ez is, mint minden remek magyar jogszabály "nem lehet, kivéve
>>> annak aki ..., kivéve amikor,..., és abban az esetben ha ...." - jellegű,
>>> és nem hinném, hogy térkép szempontból lenne egyszerű válasz.
>>>
>>>
>>> 2018. szeptember 17., hétfő 17:36:17 UTC+2 időpontban I_G a következőt
>>> írta:
>>>>
>>>> Erdőkben nem lehet autóval furikázni, az erdészeteknek vannak útjaik,
>>>> meg a "vadászoknak".
>>>>
>>> --
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>>> ---
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> https://groups.google.com/d/optout.
>>
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20180917/ab14d792/attachment.htm>