Re: [osm-hu] Re: bekötetlen highway=track-ek

[Zsolt Medgyesi]

Csak kisebb részben van azokról szó. Olyan, hogy teljesen, minden módon 
izolált dolgok legyenek, az nagyon ritka (bár sajnos van). azokat általában 
nem is olyan bonyolult javítani.
A kérdés valójában arra vonatkozott, amit Gergely írt. Ahhoz kapcsolódóan: 
valójában inkább az érdekel, hogy elméletileg járható-e bármilyen járművel 
(van 2 nyomtáv, akármilyen minőségben). Én pl.: teherautókra használom az 
OSM-et és el nem hinnétek, hogy milyen úttalan utakon képesek járni, 
aratáskor, vagy mondjuk építkezésekkor. Ezért is szeretnék egy kis rendet 
varázsolni a földutakba. Arról esetleg van valami infó, hogy a különböző 
importok hogyan válogattak "path" és "track" között?

2018. szeptember 17., hétfő 21:30:28 UTC+2 időpontban izsolt a következőt 
írta:
>
> biztos nekem nehéz a felfogásom, de ez a tuhus történet hol magyarázza meg 
> azt, hogy van olyan út ami "lóg a levegőben"? (én ezt hívom bekötetlennek, 
> nem ezekről van szó?) 
>
>
> 2018-09-17 21:22 GMT+02:00 Gergely Matefi <gergely... at gmail.com 
> <javascript:>>:
>
>> Szia,
>>
>> a bekötetlen, csak ösvényre csatlakozó utaknak historikus okai vannak.
>>
>> 1) 2015. előtt jelentős mennyiségű GPS tracklog felajánlást kaptunk a 
>> turistautak.hu szerkesztőitől, ugyanakkor akkoriban a tuhu adatbázis 
>> szerzői jogvédelme még nem tette lehetővé a tuhu adatainak közvetlen 
>> felhasználását. Ezen tracklogok feldolgozása gyakran kiegészítő infók 
>> nélkül történt, akkoriban még a műholdképek is erősen hiányosak voltak. 
>> Emiatt sok szerkesztő ösvényként rajzolta el rájuk a nyomvonalat, azzal, 
>> hogy idővel majd bejárás alapján javítandó.
>>
>> 2) 2015. elejétől megváltoztak a turistautak.hu licensz feltételei, és 
>> onnantól tömegesen importáltunk át erdei utakat az OSM-re. A tuhu-nál a 
>> földutak jelzésére nincs kifinomult 5-fokozatú skála, mint az OSM-en, 
>> rengeteg grade4-5 kategóriás út náluk az ösvénnyel azonos módon van 
>> jelölve, és ez az egybemosás az importálás során az OSM-re is átjött. 
>>
>> Ahol bejárás vagy műholdkép alapján egyértelművá válik a hiba, ott 
>> biztatnék mindenkit ennek javítására ("Do correct errors" best practice). 
>> Az elmúlt években már nagyon sok ilyen jellegű hiba kijavult.
>> Praktikusan eddig nem jelentett ez igazi problémát, a grade3-5-ös utak 
>> többsége személyautóval nem járható, csak erdészeti járművekkel, fizikai 
>> okokból (pl. a nyomvályú mélysége, a laza burkolat, vagy esetenként az utak 
>> meredeksége okán).
>>
>> Ami a behajtás jogi oldalát jelenti, a magyar középhegységek jó része 
>> egyúttal védett természeti terület is (tájvédelmi körzet vagy nemzeti 
>> park), ahova természetvédelmi okokból csak engedéllyel lehet behajtani. A 
>> "fokozottan védett természeti terület" kategóriás részeken, és ezekből is 
>> van szép számmal, még gyalogosan is csak a jelzett turistautakon szabad 
>> közlekedni. Ami nem védett természeti terület, ott az erdőgazdálkodó 
>> előírásaitól függ, hogy kitiltja-e a gépjármű forgalmat.
>>
>> Üdv,
>> Gergő
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> On Mon, Sep 17, 2018 at 6:17 PM Zsolt Medgyesi <zmed... at gmail.com 
>> <javascript:>> wrote:
>>
>>> Hát ez azért egy kicsit általánosítás.
>>> Konkrétan mit nevezünk erdőnek (jogszabály szerint)? Természetvédelmi 
>>> területeket?Ahol sok fát látunk a műholdképen? Hogy határozzuk meg ezt 
>>> OSM-en?
>>> Másfelől a teljes behajtási tilalom (tag szempontból 
>>> "motor_vehicle"="no") azért elég ritka. Amint mondtad, az erdészeknek, meg 
>>> bárkinek akinek az erdőgazdaság engedélyezi szabad a behajtás (és itt csak 
>>> egy elég szűk részhalmaz a vadász). Máris inkább 
>>> "motor_vehicle"="permissive" (és most ne is menjünk bele az 
>>> "access"="permit" örökzöld kérdésébe).
>>> Real-life kivételek, amikkel találkoztam: murvabánya az erdőben 
>>> (teherautóknak be kell mennie), csak úgy általában vagy útépítés miatt csak 
>>> erdei földúton lehetett elérni egy bizonyos elzárt lakóövezetet, erdős 
>>> területen kilátó vagy bármi más építkezés, bármilyen erdőn keresztül húzódó 
>>> közmű (mondjuk jellemzően villany) megközelítése, 
>>> mentő/rendőr/tűzoltó/katasztrófavédelem. És biztos van még 1000 másik. 
>>> Ezeknek az embereknek sem ártana azért egy koherens térkép.
>>> Szóval ez is, mint minden remek magyar jogszabály "nem lehet, kivéve 
>>> annak aki ..., kivéve amikor,..., és abban az esetben ha ...." - jellegű, 
>>> és nem hinném, hogy térkép szempontból lenne egyszerű válasz.
>>>
>>>
>>> 2018. szeptember 17., hétfő 17:36:17 UTC+2 időpontban I_G a következőt 
>>> írta:
>>>>
>>>> Erdőkben nem lehet autóval furikázni, az erdészeteknek vannak útjaik, 
>>>> meg a "vadászoknak". 
>>>>
>>> -- 
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com <javascript:>
>>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>>> <javascript:>
>>> --- 
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com <javascript:> címre.
>>> További lehetőségekért látogasson el ide: 
>>> https://groups.google.com/d/optout.
>>>
>> -- 
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com <javascript:>
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>> <javascript:>
>> --- 
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com <javascript:> címre.
>> További lehetőségekért látogasson el ide: 
>> https://groups.google.com/d/optout.
>>
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20180917/20f26fff/attachment.htm>