[osm-hu] free_refill=yes RFC

2018. Sze. 19., Sze, 11:56:53 UTC

Kiment a listára a kérésem a címkézéssel kapcsolatban, kérlek fussátok
és akár ott, akár a wikiben várjuk a javaslatokat:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2018-September/039164.html
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Free_drinking_water_by_private_entities

On Mon, Sep 17, 2018 at 9:35 PM Gergely Matefi <gergely.matefi at gmail.com> wrote:
>
>  > A vitatott címkére (kulacs feltöltés szívesen) viszont:
> > drink:water:fee=no
> > (bkil javaslata)
> > szerintem teljesen jó. drink:water eleve létező címke, kaphatsz ott
> > vizet (pl pénzért). Nem is lehetne szebben megadni, hogy ingyen.
>
> Itt ugyebár két esetet még szét kell választani:
> 1) Ivóvizet fizető vendégeknek díjmentesen felszolgálnak, más rendelt étel mellé. Illetőleg
> 2) Ivóvizet bárki beeső személynek adnak, akkor is, ha az amúgy semmi mást sem vásárol
>
> Érthető okokból, az ingyenes ivóvíz felszolgálás általában az 1)-es esetet jelenti, a többi próbálkozót a legtöbb helyen elhajtják.
> Ha jól értem, a "Free Refill Project" kifejezetten azokat az egységeket szeretné jelölni, akik önként vállalják a 2)-es pontot is.
>
> Üdv,
> Gergő
>
>
>
>
>
>
> On Mon, Sep 17, 2018 at 3:13 PM Ferenc Veres <lion at netngine.hu> wrote:
>>
>>
>>
>> 2018.09.17. 11:42 keltezéssel, bkil írta:
>>
>> >     Sok étteremben a free_refill=yes azt jelenti, hogy ital vásárlás
>> >     után ingyen után töltheted a poharadat ugyanazzal (vagy a refill
>> >     kínálattal):
>>
>> Én is egyből erre a jelentésre gondoltam amikor elkezdtetek erről
>> levelezni. Így szerintem a Wiki szerinti leírás elég jól érthető és a
>> teg sem olyan rossz (arra a felhasználásra!).
>>
>> (Egyébként eléggé el-eveztetek elméleti teggelési vizekre, nehezem
>> követhető a beszélgetés.)
>>
>> >     ...
>> >     Ilyenek vannak Magyarországon is, bár én fejből csak egyet ismerek:
>>
>> Sok ilyen van. (Asszem a Duna pláza kajáldái között láttam ilyeneket
>> nemrég. De tudnék még felhozni példákat telefonos segítséggel. :-) )
>>
>> A vitatott címkére (kulacs feltöltés szívesen) viszont:
>>
>> drink:water:fee=no
>>
>> (bkil javaslata)
>> szerintem teljesen jó. drink:water eleve létező címke, kaphatsz ott
>> vizet (pl pénzért). Nem is lehetne szebben megadni, hogy ingyen.
>>
>> Üdv,
>> Feri
>>
>> >
>> >     Tehát én azt javasolom, hogy fejezd be a címke olyan használatát ami
>> >     eltér a másokétól (legjobb lenne a másik jelentést is átnevezni,
>> >     például drink:refill=yes, drink:refill=customers, ...). Majd
>> >     valahogy vissza kellene javítani az eddigieket. Rajtad kívül más is
>> >     felszerkesztett ilyen módon, tudsz ilyenről, vagy elég csak a te
>> >     szerkesztéseiden végig menni?
>> >
>> >   * Comment from bkil <https://www.openstreetmap.org/user/bkil> 2 days ago
>> >
>> >     https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:free_refill
>> >
>> >
>> > On Mon, Sep 17, 2018 at 11:10 AM Gergely Matefi
>> > <gergely.matefi at gmail.com <mailto:gergely.matefi at gmail.com>> wrote:
>> >
>> >     Szerintem a grin által említett forma sértené az egy feature-egy
>> >     elem elvet, és a jelenlegi OSM alkalmazások többsége nem is nagyon
>> >     tudna mit kezdeni vele.
>> >     Lehetne érveket felsorakoztatni amellett is, hogy az "ingyenes
>> >     kulacsújratöltés" önálló feature-ként is megjelenhetne, meg amellett
>> >     is, hogy csak más feature-ök tulajdonásga. Én úgy gondolom, hogy az
>> >     utóbbi megközelítés is védhető.
>> >     Tulajdonságként történő ábrázoláskor célszerű teljesen független
>> >     címkét választani a feature főtípusától. Részben, mert nemcsak
>> >     vendéglátóipari egységek, de más személyzettel ellátott egységek
>> >     (üzletek, irodák stb) is vállalhatják az ingyenes
>> >     "kulacsfeltöltést". Másrészt, ez ügyfélkörön kívüli személyek
>> >     számára nyújtott ingyenes szolgáltatás, célszerű szeparálni az
>> >     ügyfelek számára nyújtott szolgáltatások leírásától.
>> >
>> >     Tisztázni kellene az ellenőrizhetőség feltételeit. Attól, hogy nekem
>> >     egyszer ingyen újratöltötték a kulcsomat, még nem biztos, hogy
>> >     bárkinek bármikor ugyanezt megteszik.
>> >
>> >     Hasznos lenne (de nem kötelező) egy Proposal-ban leírni az
>> >     elképzelést. Lehetőleg angolul, és RFC request a tagging listára,
>> >     hogy tágabb körben is lehessen gondolkozni róla. Plána, ha a "Free
>> >     refill" project nemzetközi project.
>> >
>> >     Az OSM szabályai szerint [1] új címke szabadon használatba vehető,
>> >     ha dokumentálják, és megfelel az OSM általános feltételeinek
>> >     (földrajzi jellegű tulajdonság, jelenlegi és valós, ellenőrizhető,
>> >     nincs még rá más bevett címke stb). Ha a "free_refill" tag ezen
>> >     formai szabályoknak eleget tesz, akkor onnantól a szerkesztő
>> >     jogosult szabadon használi - még akkor is, ha mi esetleg másként
>> >     címkéznénk.
>> >
>> >     Üdv,
>> >     Gergő
>> >
>> >     [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like
>> >
>> >
>> >
>> >     On Sun, Sep 16, 2018 at 11:02 AM Peter Gervai <grinapo at gmail.com
>> >     <mailto:grinapo at gmail.com>> wrote:
>> >
>> >         2018-09-15 18:01 GMT+02:00 bkil <bkil.hu at gmail.com
>> >         <mailto:bkil.hu at gmail.com>>:
>> >
>> >          > Létezik fizetős drinking water is, van fee=yes és access=*
>> >         címke is
>> >
>> >         Ezzel nincs semmi baj; az amenity=drinking_water defaultja a fee=no.
>> >         Ha feltaggeli fee=yes-re az egyértelmű.
>> >
>> >          > Viszont két első szintű taget nem teszünk egy POI-ra, például
>> >         nem lehet
>> >          > amenity=library + amenity=drinking_water,
>> >
>> >         Persze lehet (amenity=library; drinking_water) de nem szokás.
>> >
>> >         Alapvetően ez már micromapping probléma: ha van egy étterem, akkor
>> >         van-e ott sült hús, adnak-e ingyen szívószálat stb. Az, hogy adnak
>> >         ingyen vizet bringásoknak szerintem egy nagyon alacsony használtságú
>> >         tag, hacsak valaki nem veszi magára a küldetést hogy országosan vagy
>> >         világméretben ezt feltérképezze; akkor viszont sokkal inkább
>> >         importként kezelném és elgondolkoznék rajta, hogy ennek az
>> >         alapvetően
>> >         új tagnek pontosan milyen nevet adjak.
>> >
>> >         (Gondolok arra, hogy fontos és hasznos, de senki sem térképezi, sőt,
>> >         nincs is egyetérteés, hogy hogyan.)
>> >
>> >         (drinking_water:open_refill=* például, meg, mint említettem, ha van
>> >         nyilvántartás, akkor valami ref is.)
>> >
>> >          > (Sörözőnél hasonló szintaxissal azt jelezzük, hogy
>> >         vásárolható-e adott
>> >          > típusú ital például drink:*=yes)
>> >
>> >         Ezt sem értettem soha: senki nem tartja karban az ilyen változó
>> >         micromappingot, és ha épp abbahagyták a kékáfonyás barnasör
>> >         forgalmazást ki fog erről értesülni, hogy javítsa.... A micromapping
>> >         akkor működik, ha nagyrészt állandó dolgokat térképez fel; a változó
>> >         dolgokat mikrofrissíteni szörnyhalál.
>> >
>> >         g
>> >
>> >         --
>> >         Magyar OSM Levelezőlista -
>> >         openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> >         <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>> >         leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> >         <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>> >         ---
>> >         Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google
>> >         Csoportok szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>> >         Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> >         leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> >         openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> >         <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com> címre.
>> >         További lehetőségekért látogasson el a(z)
>> >         https://groups.google.com/d/optout címre.
>> >
>> >     --
>> >     Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> >     <mailto:openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
>> >     leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> >     <mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe at googlegroups.com>
>> >     ---
>> >     Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> >     „openstreetmap-hungary” témájára.
>> >     A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:
>> >     https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/wFXopzyW3LY/unsubscribe.
>> >     Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz
>> >     küldjön egy levelet a következő címre:
>> >     openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> >     <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com>.
>> >     További lehetőségekért látogasson el ide:
>> >     https://groups.google.com/d/optout.
>> >
>> > --
>> > Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> > leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> > ---
>> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
>> > „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> > Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> > leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> > openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> > <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
>> > További lehetőségekért látogasson el ide:
>> > https://groups.google.com/d/optout.
>>
>> --
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
>> ---
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>> További lehetőségekért látogasson el a(z) https://groups.google.com/d/optout címre.
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” témájára.
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre: https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/wFXopzyW3LY/unsubscribe.
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com.
> További lehetőségekért látogasson el ide: https://groups.google.com/d/optout.