Re: [osm-hu] Re: Távvezeték kérdések

2020. Ápr. 14., K, 19:56:18 UTC

Sziasztok!

Még a lentiekhez kapcsolódik a  MSZ EN 50163:2013 Vasúti alkalmazások. A 
vontatási rendszerek tápfeszültségei szabvány is. Ebben is látszik, hogy a 
névleges érték 25 kV, a legkisebb nem tartós érték 17,5 kV, a legkisebb 
tartós 19 kV, a legnagyobb tartós 27,5 kV és a legnagyobb nem tartós 29 kV 
egyéb feltételek teljesülése mellett.

A néveleges feszültség ebben a szabványban egyébként a "rendszerre megadott 
érték"-ként van definiálva, míg az 50160 szabvány témakörében hasonló, de 
ott "Az a feszültség, amellyel egy elosztóhálózat jellemezve vagy 
azonosítva van és amelyre az egyes üzemi jellemzők vonatkoznak." (a 2008-as 
visszavont kiadás alapján), mert a 2011-es nem jelent meg magyarul, de 
látszik, hogy ugyanez lenne a fogalom fordítása - voltage by which a supply 
network is designated or identified and to which certain operating 
characteristics are referred.

Az MSZ 1:2002 is az 50160-ra hivatkozik (kiadási év nélkül), de egy 
2008-nál korábbi változatra, mert bár az idézett fogalom meghatározás 
ugyanaz értelmileg, csak nyelvtanilag még nem használja a magyartalan 
szenvedő szerkezetet: "Az a feszültség amellyel a hálózatot megjelölik vagy 
azonosítják és amelyre az egyes üzemi jellemzők vonatkoznak."

Az 50160 az MSZ 1:2002 szerint nem ad meg névleges feszültség értékeket a 
középfeszültségre, hanem a tápfeszültség nagyságát megegyezéses 
feszültségnek adja meg.

Szerintem a 3-6 (e kettő közcélú hálózaton nem alkalmazható, de 
közterületen elvileg mehet a nyomvonal)-11-22-30-35-132-220-400-750 kV-os 
értékek tökéletesek, ha valahol mégsem ennyi a megegyezéses érték, akkor 
azt majd jelzi, akinek bizonyítéka van rá (kérdés, ezeket a bizonyítékokat 
hogy lehet eltárolni).

A feszültség úgyis eltér az idő jelentős részében a névleges értéktől a 
hely és fogyasztók/termelők típusától függően. (Újgazdag kertvárosi 
környékeken szokott az előfordulni mostanában, hogy sok napelem termelne, 
de napközben nincs otthon senki és nem fogyaszt semmi. Az áramszolgáltató 
transzformátora régi vagy nem követte le a HMK-k szaporodását és nem 
szabályozható, így amikor süt a nap és termelnének a napelemek, az 
inverterek szépen lekapcsolnak, nehogy túl nagy legyen a hálózati 
feszültség. Ez aztán kihathat némileg a megtérülésre, bár most az 
otthonmaradás minden bizonnyal erre is jótékonyan hat.)

Üdv.:

Milán

2020. április 13., hétfő 10:36:35 UTC+2 időpontban Vid Gabor a következőt 
írta:

> Sziasztok!
>
> A feszültség szinteket az MSZ 1:2002 szabvány, illetve a hozzá kapcsolodó 
> MSZ EN 50160:2011 (az első szabvány utolsó módosítása 2002-es, az utóbbié 
> 2011-es) határozza meg.
>
> Ez alapján az ún. közcélú (és itt arról van szó) hálózatokon a névleges 
> feszültségek a következők lehetnek (2002-óta!):
>
> Kisfeszültségen: *400/230V* (ez a háztartási, a 400V a két fázis között, 
> a 230V a fázis és a nulla között mért feszültség). Ha lesz egy kis időm 
> akkor megnézem a nemzetközi OSM wiki-t, hogy ezt hogyan kell megadni, mert 
> a szabvány és az összes szolgáltató ebben a formában használja a 
> kisfeszültség értéket, hogy 400/230V-os hálózat.
>
> Középfeszültségen: *11kV*, *22kV*, *30kV*, *35kV* Magyarországon ez 
> utóbbi kettő ritka mint a fehér holló. A KÖF hálózatok jellemzően a 
> városi-külvárosi elosztóhálózatok. Bp-en és néhány nagyvárosban a 11kV 
> terjedt el, vidéken jellemző inkább a 20kV-os KÖF hálózat. Én eddig 
> Magyarországon 30 illetve 35kV-os KÖF hálózattal nem találkoztam. (Nem 
> OSM-mel kapcsolatban, a munkám kapcsolódik ide, mert főleg nagyobb 
> létesítmények biztonsági / szünetmentes villamosenergia ellátásával 
> foglalkozó cégnél dolgozom, országosan),
>
> Nagyfeszültségen: 132kV, 220kV, 400kV, 750kV (bár ezt éppen most bontják 
> vissza gyakorlatilag az országhatárig, korábban ez volt Albertirsa-Vinyica, 
> most nem tudom hol lesz a Magyarországi vége).
>
> A vasúti vontatási nagyfeszültség az egész országban egységesen 25kV.
>
> Más nagy területű, közcélú elosztóhálózat nincs (és a szabványok szerint) 
> nem is lehet Magyarországon.
>
> Ipari létesítményeken belül, még gyakori a 6kV-os KÖF hálózat, de ezt 
> úgyse natgyon térképezzük.
>
> vidg
>
> On Sun, Apr 12, 2020 at 5:55 PM hungarian_user <tesztu... at gmail.com 
> <javascript:>> wrote:
>
>> Biztos. A feszültség nem lehet szolgáltató-függő. 
>>
>> 2020. április 12., vasárnap 17:52:16 UTC+2 időpontban Kovacs Szilveszter 
>> a következőt írta:
>>>
>>> Jött pár kérdés személyesen üzenetben.
>>>
>>>
>>>    - 
>>> *E.on nem az egész országban szolgáltat, biztos mindenhol ezek a 
>>>    feszültségszintek? *Néztem a többi üzemi szabályzatot is és úgy 
>>>    tűnt, hogy is ugyan ezek a felkészültségek. Mondjuk az is tény, hogy ott is 
>>>    gyakran említik a "történelmi" értékeket (10, 20, 120 kV), de a névleges 
>>>    mindig az új. 
>>>    - 
>>> *Technikailag hogy végzed az ilyen tömeges átírást? *Nagy vonalakban a 
>>>    következő a terv*:*
>>>       1. Overpass lekérdezés összeállítása. Valószínűleg 380, 10 000,20 
>>>       000,120 000 értékekre szűrök rá, ezeket kell 400, 11 000, 22 000, 132 000 
>>>       értékekre átírni.
>>>       2. Overpass lekérdezés lefuttatása JSOM szerkesztőben. Így abban 
>>>       csak azok az adatok kerülnek szerkesztésre amikre tényleg szükség van.
>>>       3. Keresés+kijelölés futtatása megfelelő lekérdező parancsokkal 
>>>       pl: voltage=380
>>>       4. Szerkesztés
>>>       5. Feltöltés
>>>
>>>
>>> 2020. április 11., szombat 16:50:20 UTC+2 időpontban Kovacs Szilveszter 
>>> a következőt írta:
>>>>
>>>> 120 kV már nincs , 132 kV a feszültség valójában. Ha nincs ellenvetés 
>>>> 20 kV-t és 120 kV-t átírnám *országosan*. Illetve 10 kV is 11 kV.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> https://www.eon.hu/content/dam/eon/eon-hungary/documents/hatarozatok-szabalyzatok-aram/EKER-jan1-tol/2018-07-03/C_uzemi-Szabalyzat_2018-07-01.pdf
>>>>
>>>>
>>>> 2020. április 6., hétfő 16:19:27 UTC+2 időpontban Kovacs Szilveszter a 
>>>> következőt írta:
>>>>>
>>>>> Jött egy új információ:
>>>>>
>>>>> Városi földkábeltől eltekintve mindenhol, *22 kV*-os az *E.On* vidéki 
>>>>> elosztóhálózata. Az információ egyenesen az E.Ontól jött
>>>>>
>>>> -- 
>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com <javascript:>
>> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
>> <javascript:>
>> --- 
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com <javascript:> címre.
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el 
>> ide: 
>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/b406d86c-2b91-4515-86cc-8de90ff7634a%40googlegroups.com 
>> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/b406d86c-2b91-4515-86cc-8de90ff7634a%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
>> .
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200414/f27adc45/attachment.htm>