Re: [osm-hu] Kérés a szerbekhez a V.A.T. többnyelvűsítésére

2020. Aug. 11., K, 11:46:04 UTC

https://www.openstreetmap.org/#map=18/46.49851/11.35568 

Így kell kinéznie egy kétnyelvű településnek. 

P. András a következőt írta (2020. augusztus 11., kedd, 13:38:17 UTC+2):

> Sziasztok!
>
> Alapesetben a name tagban az kéne, hogy legyen, ami a településtáblán 
> szerepel. Ha azon két név van, akkor két névnek. Nem elég a name:hu, 
> könyörgöm, az csak olyan esetben jó, hogy Wien-nél ott lesz a Bécs. Honnan 
> fogja tudni egy német, egy olasz, egy amerikai vagy bárki a világból, hogy 
> pl Szabadkán magyar nyelvű névnek is kint kéne lennie? Dél-Tirolban Bolzano 
> - Bozen van és senkit nem zavar, hogy mindkét név kint van, és ez OSM-en is 
> így van. Az egész világ számára egyértelművé kell tenni, hogy ez a 
> település nem egynyelvű. És nem csak a helyieknek eldugva egy name:hu-ba. 
> Nyugat-Európában ez így is van. Légyszi nézzétek meg a példákat, amiket 
> leírtam. Ezek nem újdonságok. Csak Kelet-Európa nem enged az egynyelvű 
> nevekből.
>
> "Sziasztok! 
> Lehet , hogy én nem értem a kérés lényegét, akkor bocsi: Azt kérnénk, hogy 
> ne külön "name:sr" "name:hu" stb tagekkel legyenek a nevek megadva, hanem a 
> hatályos hivatalos nyelv tagjében "/" jel után még egy nyelven? 
> Gza"
> Természetesen a name:sr, name:hu ugyanúgy megmaradnak, de a name nem csak 
> a szerb ciril betűs nevet kéne, hogy tartalmazza. Ez nem egyedi kérés, 
> fentebb kifejtettem.
>
> "Mi a probléma?
>
> A helyes megoldás:
> name=Суботица
> name:hu=Szabadka"
>
> A helyes szó relatív. Helyes, de kinek? :)
> A helyes ez lenne:
> name=Суботица / Szabadka
> name:sr=Суботица 
> name:sr-Latn=Subotica
> name:hu=Szabadka  
>
> "Mondom, hogy akkor én értettelek félre:  "we suggest the following: 
> ...  put the Serbian first, then the second language sperated with a 
> special symbol ("-" or "/")" 
> éppen úgy értettem, hogy a perjelest akarnánk... de akkor jó, szuper lenne 
> ha mindenki támogatná a
> "helyes megoldás: name=Суботица  name:hu=Szabadka"  -t!
> Amúgy nem is értem, miért nem egyértelmű ez a megoldás... :- (
> Köszi Gza"
> Pontosan ugyanazért, amiért az Olaszországban élő dél-tiroliak is 
> ragaszkodnak, hogy Bolzano nevében legyen kint a Bozen is. Ott is lehetne 
> csak egy name:de tag-be rakni. A különbség itt van: te magyarként is látni 
> fogod a Bozent. Egyébként nem látnád. Arról nem is beszélve, hogy az 
> opensreetmap.org-on nem tudsz alapértelmezett nyelvet választani, hogy mit 
> jelenítsen meg.
>
> "Én sem érzem ennek szükségét, és felvet pár kérdést:
>  - "*Introduce one more language to the name tag where the other language 
> has atleast relative majority."*
>    Minden népszámlálás után ellenőrzi valaki, hogy melyik a legnagyobb 
> kisebbség az adott helyen, és ennek függvényében újracímkézi a perjel (/) 
> utáni nevet?
>  - Az EU minden tagállamának a nyelve az EU hivatalos nyelve. Ezek szerint 
> minden EU-s nevet "helyi név" / "név a legnagyobb EU-s nép nyelvén" 
> formában írhatnánk. (Nyilván nem, csak eltúlzom a gondolatmenetet)
>  - a perjeles (/) megoldásnak egy helyen látom értelmét: a 
> sávinformációknál, ahol az útjelző táblán is több nyelven szerepel az 
> irány, ott a "destination" címkébe is úgy írnám (pl.:Нови␣Сад␣/␣Novi␣Sad). 
> Bár ezek inkább átírások Ciril / Latin / Héber / Arab / stb "ábécére".
>
>
> fekete"
> 1, 10 évente van népszámlás. Ha a szerbeket zavarná, hogy a 10 évvel 
> későbbi népszámláláskor valamelyik település elvesztette magyar többségét, 
> felőlem kivehetnék.
> 2, NEM! Csak a helyi neveket. Amik az adott település tábláján is 
> szerepel. Ez egyrészt a tájékozódást is megkönnyítené.
> 3, Ez is jó, igen ezt is így kellene csinálniuk, de ez már az ő döntésük.
>
> Próbáltam mindenkinek választ adni :)
>
> groz... at gmail.com a következőt írta (2020. augusztus 11., kedd, 11:54:09 
> UTC+2):
>
>> Mondom, hogy akkor én értettelek félre:  "we suggest the following: 
>> ...  put the Serbian first, then the second language sperated with a 
>> special symbol ("-" or "/")" 
>> éppen úgy értettem, hogy a perjelest akarnánk... de akkor jó, szuper 
>> lenne ha mindenki támogatná a
>> "helyes megoldás: name=Суботица  name:hu=Szabadka"  -t!
>> Amúgy nem is értem, miért nem egyértelmű ez a megoldás... :- (
>> Köszi Gza
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes 
>> a vírusoktól. www.avast.com 
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
>> <#m_8921487182040693236_m_5590502333888100732_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>
>> Peter Gervai <gri... at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. aug. 11., K, 
>> 10:07):
>>
>>> On Tue, Aug 11, 2020 at 9:16 AM P. András <pribilins... at gmail.com> 
>>> wrote:
>>>
>>> > Korábban írtam a Többnyelvűség beszélgetésbe, hogy jó lenne megkérni a 
>>> szerb közösséget, hogy hátha hajlandóak valami változtatásra a Vajdaságban. 
>>> Egy próbát megérne.
>>> [...]
>>> > As adding all the 6 languages to the name tag would be totally 
>>> unnecessary and confusing in the same time, we suggest the following:
>>>
>>> Én nem értem, hogy mit szeretnél.
>>>
>>> Mi a probléma?
>>>
>>> A helyes megoldás:
>>> name=Суботица
>>> name:hu=Szabadka
>>>
>>> Ahol ilyen perjeles van azt ki kell javítani. Nem a megjelenítőnek
>>> taggelünk, hanem fordítva.
>>>
>>> > in the name of the Hungarian OSM Community
>>>
>>> khm....
>>>
>>> -- 
>>> Magyar OSM Levelezőlista - openstreet... at googlegroups.com
>>> leiratkozás: openstreetmap-hu... at googlegroups.com
>>> --- 
>>>
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
>>> szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.
>>
>>
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
>>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
>>> openstreetmap-hu... at googlegroups.com címre.
>>>
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el 
>>> ide: 
>>> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAAWNVq-znZ_3rR_U2g61WU2kQJusL6L%2Bd0BYwbC0KWQMysERoQ%40mail.gmail.com
>>> .
>>>
>>
>>
>> -- 
>>
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------
>> saját: http://grozsa11.ingyenweb.hu/arpadvere/arpadvere.pdf 
>> <http://www.grozsa11.tvn.hu/arpadvere>
>> nemsaját: http://rovasmag.hu/ <http://rovasbovitmeny.uw.hu/index.html>
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200811/14477154/attachment.htm>