[osm-hu] Kerékpárutak (path vs cycleway)

[Szem]

Sziasztok!

Az a helyzet, hogy igazatok van! Erre én épp nem gondoltam...
Mi lehet a megoldás? Gyorsan összeszedve a gondolataimat 3-at találtam, 
ezek a véleményem szerinti sorrendben:

1. foot=yes cimkét fogadjuk el arra az esetre vonatkozóan, amit 
leírtatok (azaz nincs más párhuzamos gyalog járható út) és a wikiben 
részletesen leírjuk, hogy mi a különbség ezen eset és a foot=designated 
között. Ekkor az utat a _Kerékpárútnak_ renderejük.
Előny: wikivel együtt talán érthető lesz, ha esetleg lemarad a címke, 
nem dől össze a világ, mert a jel egyezni fog az életben kitáblázott 
kerékpárúttal
Hátrány: teljes káoszt okozhat mikor a foot=designated helyett tévesen 
használják, mert emlékeztek arra, hogy volt valami a wikiben

2. kitalálunk egy másik foot cimkét erre az esetre   ???  :(   és 
innentől lásd 1.
Előny: teljesen egyértelmű lenne mind a 4 kerékpárút alapeset
Hátrány: wiki szorgos olvasása nélkül nem fog tudni róla senki, így 
kevesen fogják használni, nemzetközi szintén értelmezhetetlen tag lesz

3. foot=designated értéket használunk segregated=no értékkel együtt, 
ekkor ezt a utat _Közös gyalog és kerékpárútnak_ rendereljük
Előny: marad a 3 alapeset, érthető lesz a végeredmény
Hátrány: a wiki és a helyszín pontos ismerete nélkül nem fogják jól 
használni (oda-vissza javítgatások lesznek), ellentmondás lesz az 
életben lévő tábla és a renderelt úttípus között

(Az egyik térkép, mely eszerint is igyekszik renderelni: 
https://openmaps.eu/ompbiking , a jelmagyarázata pedig: 
https://openmaps.eu/bikinglegend , itt könnyen ellenőrizhető egy-egy osm 
szakasz)

Alapértelmezett surface értéket nem használnék, mert ekkor még talán 
ennyien sem adnák meg, illetve a surface=paved-nek szerintem nincs 
információ értéke, mert egy kerékpárúton ez az alapértelmezés, és így 
csak felesleges duplikátum lenne, ha egy út unpaved, akkor az lesz a path.

Szem

2020.02.12. 10:24 keltezéssel, ITineris OSM írta:
> Szia!
> Ha az általad idézett eset van, a gyalogosnak a kerékpárúton *kell* 
> mennie. Szerintem ez a foot=designated esete. Tudom, ettől kezdve 
> sehogyan sem különböztethető meg a gyalog- és kerékpárúttól.
> De az tény, hogy csak járda hiányában szabad rátenni, ami többnyire 
> csak helyszíneléssel dönthető el.
> A surface szerintem alapértelmezetten lehetne paved (ahogy a többi 
> közútnál is).
> A smoothness igen hasznos lenne, ha lenne, de teljesen független a 
> tábláktól. Márianosztra felé pl. hiába lcn, meg kipingált kerékpáros 
> útvonal, mégis olyan, amire én egy MTB-t is sajnálnék. Aztán 
> Kemencétől lefelé olyan sima és széles aszfaltos, hogy a budapesti 
> utcák nagy része csak nézne ki a fejéből irigységében.
> Sajnos az iD felülete is nagyon mostoha, és a smoothness erősen 
> keveredik a tracktype címkével (amit viszont csak highway=track-re 
> mutat, unpaved egyéb utakra nem).
> Üdv:
> Ákos
> *Sent:* Wednesday, February 12, 2020 at 9:54 AM
> *From:* "AndreasTUHU" <grallovag at gmail.com>
> *To:* openstreetmap-hungary <openstreetmap-hungary at googlegroups.com>
> *Subject:* [osm-hu] Re: Kerékpárutak (path vs cycleway)
> Szia,
> Én egyetértek a jelölésekkel, egyelőre egy kérdés merült fel bennem:
> />1. _Burkolt_ kerékpárút/
> /.../
> />a foot=yes semmitmondó, redundáns, mert a KRESZ szerint eleve minden 
> kerékpárúton szabad gyalogosan közlekedni/
> Én úgy tudtam kerékpárúton nem szabad gyalogosan közlekedni, kivéve ha 
> nincs más alternatíva. Ezért a foot=yes címkét szerintem felmérés után 
> lehet csak rátenni a
> kerékpárútra.
> KRESZ-ben ezt találtam:
> /21. § Gyalogosok közlekedése
> (1) A gyalogosnak a járdán, ahol pedig járda nincs, a leállósávon, az 
> útpadkán vagy a kerékpárúton kell közlekednie.
> (2) Ha az úton sem járda, sem leállósáv, sem útpadka, sem kerékpárút 
> nincs - vagy az a gyalogosközlekedésre, illetőleg a kerekes székkel 
> való közlekedésre alkalmatlan -, a gyalogosok az úttesten közlekedhetnek./
> Ha egyetértés lesz a témában majd ezt a wiki oldalt is frissíteni 
> kell, mert itt a path van előre írva jelölésnek.
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hu:Bicycle
> > Én mindegyikhez erősen javaslom a surface és smoothness értékeket is 
> (tudom, hogy az utóbbi nagyon megosztja az embereket, de itt csak 
> burkolt utakról van szó, ennél sokkal
> > egyszerűbb a besorolás és így a megadása is. Túra tervezéskor 
> valóban sokat mondó lehet egy smoothness=excellent kontra bad 
> kerékpárút, már ha van alternatíva :)
> Egyetértek. Sajnos még a gyalog- és kerékpárutak több mint feléről 
> hiányzik még a burkolat jelölés is.
> Üdv,
> András
>
> --
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
> el ide: 
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/be52eafd-2a39-4ae9-8f58-0559060cbad7%40googlegroups.com 
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/be52eafd-2a39-4ae9-8f58-0559060cbad7%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
> -- 
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
> el ide: 
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/trinity-4a1f5a6a-cda7-41bb-b966-c8d10f92f10a-1581499488005%403c-app-mailcom-bs13 
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/trinity-4a1f5a6a-cda7-41bb-b966-c8d10f92f10a-1581499488005%403c-app-mailcom-bs13?utm_medium=email&utm_source=footer>.

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200212/e09f4f8f/attachment.htm>