[osm-hu] Kerékpárutak (path vs cycleway)

2020. Feb. 14., P, 14:55:50 UTC

Sziasztok!

'/Tulajdonképp az a terved, hogy a magyar doksiból "nem javasolt" 
megközelítéssé degradálni a path változatot?/'
Röviden összefoglalva: igen!
/'Illetve, néha látok olyat, hogy path-osra átjavítja valaki/'
És különösen, hogy elkerüljük ezt (mint volt erre példa legutóbb is).

Tőlünk nyugatra szinte már a 'traktor garázshoz' vezető legutolsó 
mezőgazdasági út is burkolt, vagy ha nem is az, akkor az olyan minőségű 
út, hogy azon nyugodtan lehet haladni bringával.
Nálunk nem ez a helyzet és egy 'path' nem azt sugallja, hogy ez egy 
burkolt kerékpárút, függetlenül attól, hogy a wikik mit írnak.
Eddig is, mind a magyar fórumon, mind a nemzetközin voltak próbálkozások 
ennek módosítására / visszaállítására de nem vezettek eredményre, mert 
az az elv győzött, hogy ez legalább annyira gyalogút mint kerékpárút, 
tehát akkor legyen a _semleges path_, mint a cycleway. Ezzel már akkor 
sem értettünk többen egyet, de ennyi.
Beláttam, hogy ezt nemzetközi szinten nem lehet megváltoztatni (pl. JOSM 
preset - marad úgy ahogy van, sajnos), akkor legalább próbáljuk meg 
elérni itthon.
Ehhez szeretném kérni valaki segítségét, aki érti hogyan kell módosítani 
egy wiki oldalt, hogy mire abban szívesen segítek/segítünk.
Bár nem tudom hányan vagyunk itt olvasók, az érdeklődésből (illetve 
annak hiányából) akkor ez most konszenzus lesz, vagy puccs :-?
Miután itt mindenki a saját szabadidejét áldozza díjmentesen egy térkép 
készítésére, nem érzem magam feljogosítva, hogy kritikát, főleg 
számonkérést fogalmazzak meg senki irányába, de most itt van egy újabb 
lehetőség, hogy változtassunk, ha szeretnénk.
Ezzel a topiccal mindössze azt szeretném, ha kialakul némi egyetértés, 
akkor az kerüljön be a wikibe (részletesen elmagyarázva pl. foot yes és 
designated közti különbséget, stb.) azon jóhiszemű, de a fórumon nem 
lévő nagy többségnek, akik kezdők és jól szeretnének szerkeszteni.
Ehhez saját részről, minden rendelkezésre álló információt és 
tapasztalatot próbálok megosztani.

Szem

2020.02.14. 10:38 keltezéssel, Feri Veres írta:
>
> Sziasztok!
>
> Azt az egyet nem értem ebben a beszélgetésben, hogy miben jelent ez 
> különbséget a jelenlegi jelölési rendszertől? A cycleway 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dcycleway> tag 
> oldala tartalmazza ezt a módot:
>
> Azt beszéltük korábban, hogy a JOSM Presetek is sajnos a path-os 
> jelölést alkalmazzák, ha gyalog+kerékpár közös utat választasz. (ID-t 
> fejből nem tudom.) Illetve, néha látok olyat, hogy path-osra átjavítja 
> valaki, mert a Wikiben nem minden egyes példánál szerepel mindkettő 
> "OR"-ral. (Vagy ráhúzza a preset-et.)
>
> A hivatkozott magyar bicycle 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hu:Bicycle> oldal is tartalmazza 
> mindkét jelölést VAGY-gyal, igaz a path van előrébb.
>
> Tulajdonképp az a terved, hogy a magyar doksiból "nem javasolt" 
> megközelítéssé degradálni a path változatot? Ezzel maximálisan 
> egyetértek, rajta. Ez meglévő OPCIÓ, nincs benne új jelölés.
>
> ui: elvileg az egész threadet olvastam, elnézést, ha mégis 
> félreértettem valamit.
>
> A "yes" érték pedig ahogy én értem sosem jelentett kitáblázottságot. 
> Az a "designated".
>
>
> Richard Blog postból 
> <https://www.openstreetmap.org/user/Richard/diary/20333> pár 
> érdekesség, hozzászólásokból:
>
> "This is the typical situation where one extrapolates from the local 
> situation to presumed worldwide implications. IMHO we should always 
> add surface tags to highways, as it removes uncertainty."
>
> ill.:
>
> "I wonder how much of the path/footway controversy is due to regional 
> issues. Here in the US, footway isn’t a very meaningful term. 
> Governments here don’t build paths and say, “this is a footway.” They 
> generally build paths and make them available to whoever wants to use 
> them."
>
> Érdekes! "*build paths*" -> teljesen máshogy értelmezzük a "path" 
> jelentését, nem?
>
>
> Üdv,
>
> Feri
>
>
>
> 2020. 02. 14. 9:58 keltezéssel, AndreasTUHU írta:
>> Nekem az 1. pont szimpatikus.
>>
>> Üdv,
>> András
>>
>> 2020. február 12., szerda 13:56:27 UTC+1 időpontban Szem a következőt 
>> írta:
>>
>>     Sziasztok!
>>
>>     Az a helyzet, hogy igazatok van! Erre én épp nem gondoltam...
>>     Mi lehet a megoldás? Gyorsan összeszedve a gondolataimat 3-at
>>     találtam, ezek a véleményem szerinti sorrendben:
>>
>>     1. foot=yes cimkét fogadjuk el arra az esetre vonatkozóan, amit
>>     leírtatok (azaz nincs más párhuzamos gyalog járható út) és a
>>     wikiben részletesen leírjuk, hogy mi a különbség ezen eset és a
>>     foot=designated között. Ekkor az utat a _Kerékpárútnak_ renderejük.
>>     Előny: wikivel együtt talán érthető lesz, ha esetleg lemarad a
>>     címke, nem dől össze a világ, mert a jel egyezni fog az életben
>>     kitáblázott kerékpárúttal
>>     Hátrány: teljes káoszt okozhat mikor a foot=designated helyett
>>     tévesen használják, mert emlékeztek arra, hogy volt valami a wikiben
>>
>
> -- 
> Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary at googlegroups.com
> leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com
> ---
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „openstreetmap-hungary” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com 
> <mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
> el ide: 
> https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/7d5a3ea2-f151-f89f-949a-f13b143fc69a%40cmsbazar.hu 
> <https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/7d5a3ea2-f151-f89f-949a-f13b143fc69a%40cmsbazar.hu?utm_medium=email&utm_source=footer>.

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200214/3272e36e/attachment.htm>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: nem elérhető
Type: image/png
Size: 84536 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20200214/3272e36e/attachment.png>